|
|
|
|
|
Hi Bernhard Dit wys by my 'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat mikrogolfdrywing na die aarde straal glad nie haalbaar is itv koste, tegniese en logistieke uirdagings nie.
Die skakel hieronder wil nie oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van der
Walt wrote:
|
Stem heeltemal saam met daardie siening.
?
toggle quoted message
Show quoted text
From: [email protected] <[email protected]>
On Behalf Of Pieter Van der Walt via groups.io
Sent: Monday, 07 October 2024 10:02
To: ZA_energie <[email protected]>
Subject: Re: [ZA-energie] Ruimtekrag
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my 'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat mikrogolfdrywing na die aarde straal glad nie haalbaar is itv koste, tegniese en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The integrity and confidentiality of this email are governed by these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van hierdie e-pos word deur die volgende bepalings bere?l.
|
Ja.? Geostasionere baan is baie ver, wat logistiek duur maak, en
mikrogolwe wyd laat sprei, sodat dit nie op klein- of medium skaal
bedryf kan word nie.? Maar ek sou graag die artikel wou sien!
On 2024/10/07 10:36, Wolhuter, Riaan,
Dr [ wolhuter@...] via groups.io wrote:
toggle quoted message
Show quoted text
Stem
heeltemal saam met daardie siening.
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the Stellenbosch
University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is
safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my 'n prentjie. Dit is 'n
redakteursnota vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat
bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat mikrogolfdrywing na
die aarde straal glad nie haalbaar is itv koste,
tegniese en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van
der Walt wrote:
The
integrity and confidentiality of this email are governed by
these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van hierdie e-pos word deur
die volgende bepalings bere?l.
|
Die kwadratiese verswakking met beide afstand en frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
toggle quoted message
Show quoted text
From: [email protected] <[email protected]>
On Behalf Of bernhard via groups.io
Sent: Monday, 07 October 2024 11:59
To: [email protected]
Subject: Re: [ZA-energie] Ruimtekrag
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver, wat logistiek duur maak, en mikrogolwe wyd laat sprei, sodat dit nie op klein- of medium skaal bedryf kan word nie.? Maar ek sou graag die artikel wou sien!
On 2024/10/07 10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via groups.io wrote:
Stem heeltemal saam met daardie siening.
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my 'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat mikrogolfdrywing na die aarde straal glad nie haalbaar is itv koste, tegniese en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The integrity and confidentiality of this email are governed by these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van hierdie e-pos word deur die volgende bepalings bere?l.
|
Ja, die ruimteverspreiding?oor daardie afstand is so groot dat jy 'n baie groot antenne nodig het om? 'n smal bundel te vorm en 'n antenne met 'n baie groot ontvangs oppervlakte op aarde nodig het om 'n goeie breuk van die uitgestraalde?drywing op te vang.? Om 'n paar syfers te noem: 'n Kol van omtrent 10 km deursnit op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n deursnit van? sowat 3600 golflengtes. Met 'n golflengte van 300 mm werk dit uit op 'n skottel met 'n deursnit van omtrent 'n kilometer. Die toelaatbare afwyking? van die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat fout van die orde van 1/12 golflengte, of 25 mm. Jy moet nou al die boumateriaal hiervoor van die aarde af lanseer in 'n geosinkrone wentelbaan. Die 10 km deursnit antenne op aarde moet dieselfde akkuraatheid handhaaf om die golwe koherent te kan sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig 'n baie? duur speletjie!
Die kwadratiese verswakking met beide afstand en frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver, wat logistiek duur maak, en mikrogolwe wyd laat sprei, sodat dit nie op klein- of medium skaal bedryf kan word nie.? Maar ek sou graag die artikel wou sien!
On 2024/10/07 10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via wrote:
Stem heeltemal saam met daardie siening.
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my 'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat mikrogolfdrywing na die aarde straal glad nie haalbaar is itv koste, tegniese en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The integrity and confidentiality of this email are governed by these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van hierdie e-pos word deur die volgende bepalings bere?l.
|
Nee, gaan nie werk nie…
?
toggle quoted message
Show quoted text
From: [email protected] <[email protected]>
On Behalf Of Pieter Van der Walt via groups.io
Sent: Tuesday, 08 October 2024 23:14
To: [email protected]
Subject: Re: [ZA-energie] Ruimtekrag
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Ja, die ruimteverspreiding?oor daardie afstand is so groot dat jy 'n baie groot antenne nodig het om? 'n smal bundel te vorm en 'n antenne met 'n baie groot ontvangs oppervlakte op aarde nodig het om 'n goeie breuk van die uitgestraalde?drywing
op te vang.?
Om 'n paar syfers te noem:
'n Kol van omtrent 10 km deursnit op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n deursnit van? sowat 3600 golflengtes. Met 'n golflengte van 300 mm werk dit uit op 'n skottel met 'n deursnit van omtrent 'n kilometer. Die toelaatbare afwyking? van
die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat fout van die orde van 1/12 golflengte, of 25 mm. Jy moet nou al die boumateriaal hiervoor van die aarde af lanseer in 'n geosinkrone wentelbaan.
Die 10 km deursnit antenne op aarde moet dieselfde akkuraatheid handhaaf om die golwe koherent te kan sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig 'n baie? duur speletjie!
?
Die kwadratiese verswakking met beide afstand en frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver, wat logistiek duur maak, en mikrogolwe wyd laat sprei, sodat dit nie op klein- of medium skaal bedryf kan word nie.? Maar ek sou graag die artikel wou sien!
On 2024/10/07 10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via
wrote:
Stem heeltemal saam met daardie siening.
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my 'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat mikrogolfdrywing na die aarde straal glad nie haalbaar
is itv koste, tegniese en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The integrity and confidentiality of this email are governed by these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van hierdie e-pos word deur die volgende bepalings bere?l.
|
Ek neem
aan die artikel waarna verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum gekonsentreer rondom 500 nm,
meer as 'n miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is eenvoudige
reflektore wat mooi plat is en korrek gerig word al wat nodig
is in die ruimte (lae baan LEO).? Groter maar origens veel
makliker as wat reeds met die James Webb teleskoop (JWT)
bereik is -- vir die reflektore is die afstand maar so ~1500
km van die aarde, terwyl dit vir JWT 1.5 miljoen km is. Dit is
sowat 1000 keer soveel.
En met
die reflektor so na aan die aarde, en die golflengtes so kort,
sal geometriese optika voldoende wees -- eerder as die orde
100 nm akkuraatheid wat nodig is by JWT.? 'n Tegnies relatief
maklike doel, wat myns insiens reeds in of dalk selfs voor die
1930s kan werk.? Dis nou as Elon hom maar hierop wil toespits
eerder as om hom
met Twitter/X of politiek te wil bemoei!??
Hierdie
opsie maak van PV plase op die grond gebruik, eerder as PV in
die ruimte.? En vul daardie plase se opbrengs aan van bv 'n
uur of twee voor sononder tot so 2 of 4 ure na sononder.? Dit
is gedurende tye van piek-aanvraag.? En van bv 2 uur voor
sonop tot 2 ure na sonop.? Ook tye wanneer gewone PV
tekortskiet.??
As die
sonplase bv in die NoordKaap of NoordWes Provinsie sou wees,
sal daar nie te dikwels wolke wees wat die gereflekteerde son
sal afkeer nie.? Eskom se kragnet-opvolger moet net die
transmissielyne bou.? Transmissielyne wat met hierdie
reflektor-stalliete vir baie meer (tipies dubbel soveel) ure
per jaar sal kan PV krag lewer as sonder die reflektore.? As
daar groot Li-ioon of Na-ioon batterye by die plase opgerig
word, kan krag op meeste
dae vir 24 uur / dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan,
Dr [ wolhuter@...] via groups.io wrote:
toggle quoted message
Show quoted text
Nee,
gaan nie werk nie…
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the Stellenbosch
University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is
safe.
?
Ja, die ruimteverspreiding?oor daardie
afstand is so groot dat jy 'n baie groot antenne nodig het
om? 'n smal bundel te vorm en 'n antenne met 'n baie groot
ontvangs oppervlakte op aarde nodig het om 'n goeie breuk
van die uitgestraalde?drywing op te vang.?
Om 'n paar syfers te noem:
'n Kol van omtrent 10 km deursnit
op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n deursnit van?
sowat 3600 golflengtes. Met 'n golflengte van 300 mm
werk dit uit op 'n skottel met 'n deursnit van omtrent
'n kilometer. Die toelaatbare afwyking? van
die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte
parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat fout van
die orde van 1/12 golflengte, of 25 mm. Jy moet nou al
die boumateriaal hiervoor van die aarde af lanseer in
'n geosinkrone wentelbaan.
Die 10 km deursnit antenne op
aarde moet dieselfde akkuraatheid handhaaf om die
golwe koherent te kan sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig 'n baie?
duur speletjie!
?
Die
kwadratiese verswakking met beide afstand en
frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do not click
links or open attachments unless you recognize
the sender and know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver, wat
logistiek duur maak, en mikrogolwe wyd laat
sprei, sodat dit nie op klein- of medium skaal
bedryf kan word nie.? Maar ek sou graag die
artikel wou sien!
On 2024/10/07
10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...]
via
wrote:
Stem
heeltemal saam met daardie siening.
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do not
click links or open attachments unless you
recognize the sender and know the content
is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my
'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota
vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat
bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat
mikrogolfdrywing na die aarde straal
glad nie haalbaar is itv koste, tegniese
en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie oopmaak
nie!
On 2024/10/06
19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The
integrity and confidentiality of this email
are governed by these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van
hierdie e-pos word deur die volgende
bepalings bere?l.
|
2030s
On 2024/10/09 20:32, bernhard wrote:
toggle quoted message
Show quoted text
Ek
neem aan die artikel waarna verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum gekonsentreer rondom 500 nm,
meer as 'n miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is eenvoudige
reflektore wat mooi plat is en korrek gerig word al wat
nodig is in die ruimte (lae baan LEO).? Groter maar origens
veel makliker as wat reeds met die James Webb teleskoop
(JWT) bereik is -- vir die reflektore is die afstand maar so
~1500 km van die aarde, terwyl dit vir JWT 1.5 miljoen km
is. Dit is sowat 1000 keer soveel.
En
met die reflektor so na aan die aarde, en die golflengtes so
kort, sal geometriese optika voldoende wees -- eerder as die
orde 100 nm akkuraatheid wat nodig is by JWT.? 'n Tegnies
relatief maklike doel, wat myns insiens reeds in of dalk
selfs voor die 2030s kan
werk.? Dis nou as Elon hom maar hierop wil toespits eerder as om hom
met Twitter/X of politiek te wil bemoei!??
Hierdie
opsie maak van PV plase op die grond gebruik, eerder as PV
in die ruimte.? En vul daardie plase se opbrengs aan van bv
'n uur of twee voor sononder tot so 2 of 4 ure na sononder.?
Dit is gedurende tye van piek-aanvraag.? En van bv 2 uur
voor sonop tot 2 ure na sonop.? Ook tye wanneer gewone PV
tekortskiet.??
As
die sonplase bv in die NoordKaap of NoordWes Provinsie sou
wees, sal daar nie te dikwels wolke wees wat die
gereflekteerde son sal afkeer nie.? Eskom se
kragnet-opvolger moet net die transmissielyne bou.?
Transmissielyne wat met hierdie reflektor-stalliete vir baie
meer (tipies dubbel soveel) ure per jaar sal kan PV krag
lewer as sonder die reflektore.? As daar groot Li-ioon of
Na-ioon batterye by die plase opgerig word, kan krag op meeste
dae vir 24 uur
/ dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan,
Dr [ wolhuter@...]
via groups.io wrote:
Nee,
gaan nie werk nie…
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the Stellenbosch
University network. Do not click links or open
attachments unless you recognize the sender and know the
content is safe.
?
Ja, die ruimteverspreiding?oor
daardie afstand is so groot dat jy 'n baie groot antenne
nodig het om? 'n smal bundel te vorm en 'n antenne met
'n baie groot ontvangs oppervlakte op aarde nodig het om
'n goeie breuk van die uitgestraalde?drywing op te
vang.?
Om 'n paar syfers te noem:
'n Kol van omtrent 10 km deursnit
op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n deursnit van?
sowat 3600 golflengtes. Met 'n golflengte van 300 mm
werk dit uit op 'n skottel met 'n deursnit van
omtrent 'n kilometer. Die toelaatbare afwyking? van
die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte
parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat fout van
die orde van 1/12 golflengte, of 25 mm. Jy moet nou
al die boumateriaal hiervoor van die aarde af
lanseer in 'n geosinkrone wentelbaan.
Die 10 km deursnit antenne op
aarde moet dieselfde akkuraatheid handhaaf om die
golwe koherent te kan sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig 'n
baie? duur speletjie!
?
Die
kwadratiese verswakking met beide afstand en
frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do not
click links or open attachments unless you
recognize the sender and know the content is
safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver, wat
logistiek duur maak, en mikrogolwe wyd laat
sprei, sodat dit nie op klein- of medium skaal
bedryf kan word nie.? Maar ek sou graag die
artikel wou sien!
On 2024/10/07
10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...]
via
wrote:
Stem
heeltemal saam met daardie siening.
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do not
click links or open attachments unless
you recognize the sender and know the
content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my
'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota
vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat
bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat
mikrogolfdrywing na die aarde straal
glad nie haalbaar is itv koste,
tegniese en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie
oopmaak nie!
On 2024/10/06
19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The
integrity and confidentiality of this
email are governed by these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van
hierdie e-pos word deur die volgende
bepalings bere?l.
|
Hi Bernhard Die probleem is nie aan die optiese kant nie. Om die opgewekte drywing met mikrogolf aarde toe te straal is waar die probleem lê.? My syfers is vir golwe met 'n golflengte van 300 mm (1 GHz) en die vergelykings vir 'n antenne wat ook fase in ag neem. As die skottel nie daardie toleransies handhaaf nie sal die golwe nie koherent sommeer en 'n skerp bundel vorm nie.
Groete PW
Ek neem
aan die artikel waarna verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum gekonsentreer rondom 500 nm,
meer as 'n miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is eenvoudige
reflektore wat mooi plat is en korrek gerig word al wat nodig
is in die ruimte (lae baan LEO).? Groter maar origens veel
makliker as wat reeds met die James Webb teleskoop (JWT)
bereik is -- vir die reflektore is die afstand maar so ~1500
km van die aarde, terwyl dit vir JWT 1.5 miljoen km is. Dit is
sowat 1000 keer soveel.
En met
die reflektor so na aan die aarde, en die golflengtes so kort,
sal geometriese optika voldoende wees -- eerder as die orde
100 nm akkuraatheid wat nodig is by JWT.? 'n Tegnies relatief
maklike doel, wat myns insiens reeds in of dalk selfs voor die
1930s kan werk.? Dis nou as Elon hom maar hierop wil toespits
eerder as om hom
met Twitter/X of politiek te wil bemoei!??
Hierdie
opsie maak van PV plase op die grond gebruik, eerder as PV in
die ruimte.? En vul daardie plase se opbrengs aan van bv 'n
uur of twee voor sononder tot so 2 of 4 ure na sononder.? Dit
is gedurende tye van piek-aanvraag.? En van bv 2 uur voor
sonop tot 2 ure na sonop.? Ook tye wanneer gewone PV
tekortskiet.??
As die
sonplase bv in die NoordKaap of NoordWes Provinsie sou wees,
sal daar nie te dikwels wolke wees wat die gereflekteerde son
sal afkeer nie.? Eskom se kragnet-opvolger moet net die
transmissielyne bou.? Transmissielyne wat met hierdie
reflektor-stalliete vir baie meer (tipies dubbel soveel) ure
per jaar sal kan PV krag lewer as sonder die reflektore.? As
daar groot Li-ioon of Na-ioon batterye by die plase opgerig
word, kan krag op meeste
dae vir 24 uur / dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan,
Dr [ wolhuter@...] via wrote:
Nee,
gaan nie werk nie…
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the Stellenbosch
University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is
safe.
?
Ja, die ruimteverspreiding?oor daardie
afstand is so groot dat jy 'n baie groot antenne nodig het
om? 'n smal bundel te vorm en 'n antenne met 'n baie groot
ontvangs oppervlakte op aarde nodig het om 'n goeie breuk
van die uitgestraalde?drywing op te vang.?
Om 'n paar syfers te noem:
'n Kol van omtrent 10 km deursnit
op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n deursnit van?
sowat 3600 golflengtes. Met 'n golflengte van 300 mm
werk dit uit op 'n skottel met 'n deursnit van omtrent
'n kilometer. Die toelaatbare afwyking? van
die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte
parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat fout van
die orde van 1/12 golflengte, of 25 mm. Jy moet nou al
die boumateriaal hiervoor van die aarde af lanseer in
'n geosinkrone wentelbaan.
Die 10 km deursnit antenne op
aarde moet dieselfde akkuraatheid handhaaf om die
golwe koherent te kan sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig 'n baie?
duur speletjie!
?
Die
kwadratiese verswakking met beide afstand en
frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do not click
links or open attachments unless you recognize
the sender and know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver, wat
logistiek duur maak, en mikrogolwe wyd laat
sprei, sodat dit nie op klein- of medium skaal
bedryf kan word nie.? Maar ek sou graag die
artikel wou sien!
On 2024/10/07
10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...]
via
wrote:
Stem
heeltemal saam met daardie siening.
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do not
click links or open attachments unless you
recognize the sender and know the content
is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my
'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota
vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat
bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat
mikrogolfdrywing na die aarde straal
glad nie haalbaar is itv koste, tegniese
en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie oopmaak
nie!
On 2024/10/06
19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The
integrity and confidentiality of this email
are governed by these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van
hierdie e-pos word deur die volgende
bepalings bere?l.
|
Inderdaad,
Pieter.?? Maar met plat spieels in die ruimte kom mikrogolwe,
fotovoltaiese panele en omsetters in die ruimte gladnie ter
sprake nie.? Sonlig met lamda ~ 500 nm kan baie makliker en
akkurater gestuur word, maar word natuurlik deur wolke en
lugbesoedeling benadeel.? Maar nie soseer waar dit saak maak (bv
in die NoordKaap) nie.
On 2024/10/09 21:37, Pieter Van der
Walt wrote:
toggle quoted message
Show quoted text
Hi Bernhard
Die probleem is nie aan die optiese kant nie. Om die
opgewekte drywing met mikrogolf aarde toe te straal is waar
die probleem lê.?
My syfers is vir golwe met 'n golflengte van 300 mm (1 GHz)
en die vergelykings vir 'n antenne wat ook fase in ag neem. As
die skottel nie daardie toleransies handhaaf nie sal die golwe
nie koherent sommeer en 'n skerp bundel vorm nie.
Groete
PW
Ek
neem aan die artikel waarna verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum gekonsentreer rondom 500
nm, meer as 'n miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is
eenvoudige reflektore wat mooi plat is en korrek gerig
word al wat nodig is in die ruimte (lae baan LEO).?
Groter maar origens veel makliker as wat reeds met die
James Webb teleskoop (JWT) bereik is -- vir die
reflektore is die afstand maar so ~1500 km van die
aarde, terwyl dit vir JWT 1.5 miljoen km is. Dit is
sowat 1000 keer soveel.
En
met die reflektor so na aan die aarde, en die
golflengtes so kort, sal geometriese optika voldoende
wees -- eerder as die orde 100 nm akkuraatheid wat
nodig is by JWT.? 'n Tegnies relatief maklike doel,
wat myns insiens reeds in of dalk selfs voor die 1930s
kan werk.? Dis nou as Elon hom maar hierop wil
toespits eerder
as om hom met Twitter/X of politiek te wil
bemoei!??
Hierdie
opsie maak van PV plase op die grond gebruik, eerder
as PV in die ruimte.? En vul daardie plase se opbrengs
aan van bv 'n uur of twee voor sononder tot so 2 of 4
ure na sononder.? Dit is gedurende tye van
piek-aanvraag.? En van bv 2 uur voor sonop tot 2 ure
na sonop.? Ook tye wanneer gewone PV tekortskiet.??
As
die sonplase bv in die NoordKaap of NoordWes Provinsie
sou wees, sal daar nie te dikwels wolke wees wat die
gereflekteerde son sal afkeer nie.? Eskom se
kragnet-opvolger moet net die transmissielyne bou.?
Transmissielyne wat met hierdie reflektor-stalliete
vir baie meer (tipies dubbel soveel) ure per jaar sal
kan PV krag lewer as sonder die reflektore.? As daar
groot Li-ioon of Na-ioon batterye by die plase opgerig
word, kan krag op
meeste dae vir
24 uur / dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan, Dr [ wolhuter@...]
via wrote:
Nee, gaan nie werk
nie…
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do not click
links or open attachments unless you recognize the
sender and know the content is safe.
?
Ja, die ruimteverspreiding?oor
daardie afstand is so groot dat jy 'n baie groot
antenne nodig het om? 'n smal bundel te vorm en 'n
antenne met 'n baie groot ontvangs oppervlakte op
aarde nodig het om 'n goeie breuk van die
uitgestraalde?drywing op te vang.?
Om 'n paar syfers te noem:
'n Kol van omtrent 10 km
deursnit op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n
deursnit van? sowat 3600 golflengtes. Met 'n
golflengte van 300 mm werk dit uit op 'n
skottel met 'n deursnit van omtrent 'n
kilometer. Die toelaatbare afwyking? van
die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte
parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat
fout van die orde van 1/12 golflengte, of 25
mm. Jy moet nou al die boumateriaal hiervoor
van die aarde af lanseer in 'n geosinkrone
wentelbaan.
Die 10 km deursnit
antenne op aarde moet dieselfde akkuraatheid
handhaaf om die golwe koherent te kan
sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig
'n baie? duur speletjie!
?
Die kwadratiese
verswakking met beide afstand en
frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do
not click links or open attachments
unless you recognize the sender and
know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver,
wat logistiek duur maak, en mikrogolwe
wyd laat sprei, sodat dit nie op klein-
of medium skaal bedryf kan word nie.?
Maar ek sou graag die artikel wou sien!
On 2024/10/07
10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...]
via
wrote:
Stem heeltemal
saam met daardie siening.
?
?
CAUTION:
This email originated from outside
the Stellenbosch University
network. Do not click links or
open attachments unless you
recognize the sender and know the
content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my
'n prentjie. Dit is 'n
redakteursnota vir 'n artikel in
IEEE Spectrum wat bevestig dat
'n ruimtekragstasie wat
mikrogolfdrywing na die aarde
straal glad nie haalbaar is itv
koste, tegniese en logistieke
uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie
oopmaak nie!
On
2024/10/06 19:31, Pieter Van
der Walt wrote:
The
integrity and confidentiality of
this email are governed by these
terms.
Die integriteit en vertroulikheid
van hierdie e-pos word deur die
volgende bepalings bere?l.
|
Hi Bernhard? Die son se deursnit is ongeveer 'n halwe graad. As jy die son met 'n plat spie?l weerkaats divergeer?die weerkaatste straal met dieselfde hoek, sonder om diffraksie in ag te neem. Oor 'n afstand van 36000 km sal 'n plat spie?l van 10 km deursnit 'n kol van omtrent 42 km^2 gooi, oftewel 6 km deursnit. Dis groot!? Die groter probleem is blykbaar die skade wat klein partikels en kosmiese straling aan die oppervlakte van 'n optiese spie?l sal aanrig. Dat sal die effektiwiteit van weerkaatsing baie vinnig degradeer.
PW
Inderdaad,
Pieter.?? Maar met plat spieels in die ruimte kom mikrogolwe,
fotovoltaiese panele en omsetters in die ruimte gladnie ter
sprake nie.? Sonlig met lamda ~ 500 nm kan baie makliker en
akkurater gestuur word, maar word natuurlik deur wolke en
lugbesoedeling benadeel.? Maar nie soseer waar dit saak maak (bv
in die NoordKaap) nie.
On 2024/10/09 21:37, Pieter Van der
Walt wrote:
Hi Bernhard
Die probleem is nie aan die optiese kant nie. Om die
opgewekte drywing met mikrogolf aarde toe te straal is waar
die probleem lê.?
My syfers is vir golwe met 'n golflengte van 300 mm (1 GHz)
en die vergelykings vir 'n antenne wat ook fase in ag neem. As
die skottel nie daardie toleransies handhaaf nie sal die golwe
nie koherent sommeer en 'n skerp bundel vorm nie.
Groete
PW
Ek
neem aan die artikel waarna verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum gekonsentreer rondom 500
nm, meer as 'n miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is
eenvoudige reflektore wat mooi plat is en korrek gerig
word al wat nodig is in die ruimte (lae baan LEO).?
Groter maar origens veel makliker as wat reeds met die
James Webb teleskoop (JWT) bereik is -- vir die
reflektore is die afstand maar so ~1500 km van die
aarde, terwyl dit vir JWT 1.5 miljoen km is. Dit is
sowat 1000 keer soveel.
En
met die reflektor so na aan die aarde, en die
golflengtes so kort, sal geometriese optika voldoende
wees -- eerder as die orde 100 nm akkuraatheid wat
nodig is by JWT.? 'n Tegnies relatief maklike doel,
wat myns insiens reeds in of dalk selfs voor die 1930s
kan werk.? Dis nou as Elon hom maar hierop wil
toespits eerder
as om hom met Twitter/X of politiek te wil
bemoei!??
Hierdie
opsie maak van PV plase op die grond gebruik, eerder
as PV in die ruimte.? En vul daardie plase se opbrengs
aan van bv 'n uur of twee voor sononder tot so 2 of 4
ure na sononder.? Dit is gedurende tye van
piek-aanvraag.? En van bv 2 uur voor sonop tot 2 ure
na sonop.? Ook tye wanneer gewone PV tekortskiet.??
As
die sonplase bv in die NoordKaap of NoordWes Provinsie
sou wees, sal daar nie te dikwels wolke wees wat die
gereflekteerde son sal afkeer nie.? Eskom se
kragnet-opvolger moet net die transmissielyne bou.?
Transmissielyne wat met hierdie reflektor-stalliete
vir baie meer (tipies dubbel soveel) ure per jaar sal
kan PV krag lewer as sonder die reflektore.? As daar
groot Li-ioon of Na-ioon batterye by die plase opgerig
word, kan krag op
meeste dae vir
24 uur / dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan, Dr [ wolhuter@...]
via wrote:
Nee, gaan nie werk
nie…
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do not click
links or open attachments unless you recognize the
sender and know the content is safe.
?
Ja, die ruimteverspreiding?oor
daardie afstand is so groot dat jy 'n baie groot
antenne nodig het om? 'n smal bundel te vorm en 'n
antenne met 'n baie groot ontvangs oppervlakte op
aarde nodig het om 'n goeie breuk van die
uitgestraalde?drywing op te vang.?
Om 'n paar syfers te noem:
'n Kol van omtrent 10 km
deursnit op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n
deursnit van? sowat 3600 golflengtes. Met 'n
golflengte van 300 mm werk dit uit op 'n
skottel met 'n deursnit van omtrent 'n
kilometer. Die toelaatbare afwyking? van
die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte
parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat
fout van die orde van 1/12 golflengte, of 25
mm. Jy moet nou al die boumateriaal hiervoor
van die aarde af lanseer in 'n geosinkrone
wentelbaan.
Die 10 km deursnit
antenne op aarde moet dieselfde akkuraatheid
handhaaf om die golwe koherent te kan
sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig
'n baie? duur speletjie!
?
Die kwadratiese
verswakking met beide afstand en
frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do
not click links or open attachments
unless you recognize the sender and
know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver,
wat logistiek duur maak, en mikrogolwe
wyd laat sprei, sodat dit nie op klein-
of medium skaal bedryf kan word nie.?
Maar ek sou graag die artikel wou sien!
On 2024/10/07
10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...]
via
wrote:
Stem heeltemal
saam met daardie siening.
?
?
CAUTION:
This email originated from outside
the Stellenbosch University
network. Do not click links or
open attachments unless you
recognize the sender and know the
content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my
'n prentjie. Dit is 'n
redakteursnota vir 'n artikel in
IEEE Spectrum wat bevestig dat
'n ruimtekragstasie wat
mikrogolfdrywing na die aarde
straal glad nie haalbaar is itv
koste, tegniese en logistieke
uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie
oopmaak nie!
On
2024/10/06 19:31, Pieter Van
der Walt wrote:
The
integrity and confidentiality of
this email are governed by these
terms.
Die integriteit en vertroulikheid
van hierdie e-pos word deur die
volgende bepalings bere?l.
|
Korreksie! My rekenkunde het my in die steek gelaat. Die kol op aarde se deursnit werk uit op omtrent 0.5*pi/180*36000+10. 'n Bietjie baie groter as 42 km!
? On Sun, Oct 13, 2024 at 7:35?PM Pieter Van der Walt via <pwvanderwalt= [email protected]> wrote:
Hi Bernhard? Die son se deursnit is ongeveer 'n halwe graad. As jy die son met 'n plat spie?l weerkaats divergeer?die weerkaatste straal met dieselfde hoek, sonder om diffraksie in ag te neem. Oor 'n afstand van 36000 km sal 'n plat spie?l van 10 km deursnit 'n kol van omtrent 42 km^2 gooi, oftewel 6 km deursnit. Dis groot!? Die groter probleem is blykbaar die skade wat klein partikels en kosmiese straling aan die oppervlakte van 'n optiese spie?l sal aanrig. Dat sal die effektiwiteit van weerkaatsing baie vinnig degradeer.
PW
Inderdaad,
Pieter.?? Maar met plat spieels in die ruimte kom mikrogolwe,
fotovoltaiese panele en omsetters in die ruimte gladnie ter
sprake nie.? Sonlig met lamda ~ 500 nm kan baie makliker en
akkurater gestuur word, maar word natuurlik deur wolke en
lugbesoedeling benadeel.? Maar nie soseer waar dit saak maak (bv
in die NoordKaap) nie.
On 2024/10/09 21:37, Pieter Van der
Walt wrote:
Hi Bernhard
Die probleem is nie aan die optiese kant nie. Om die
opgewekte drywing met mikrogolf aarde toe te straal is waar
die probleem lê.?
My syfers is vir golwe met 'n golflengte van 300 mm (1 GHz)
en die vergelykings vir 'n antenne wat ook fase in ag neem. As
die skottel nie daardie toleransies handhaaf nie sal die golwe
nie koherent sommeer en 'n skerp bundel vorm nie.
Groete
PW
Ek
neem aan die artikel waarna verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum gekonsentreer rondom 500
nm, meer as 'n miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is
eenvoudige reflektore wat mooi plat is en korrek gerig
word al wat nodig is in die ruimte (lae baan LEO).?
Groter maar origens veel makliker as wat reeds met die
James Webb teleskoop (JWT) bereik is -- vir die
reflektore is die afstand maar so ~1500 km van die
aarde, terwyl dit vir JWT 1.5 miljoen km is. Dit is
sowat 1000 keer soveel.
En
met die reflektor so na aan die aarde, en die
golflengtes so kort, sal geometriese optika voldoende
wees -- eerder as die orde 100 nm akkuraatheid wat
nodig is by JWT.? 'n Tegnies relatief maklike doel,
wat myns insiens reeds in of dalk selfs voor die 1930s
kan werk.? Dis nou as Elon hom maar hierop wil
toespits eerder
as om hom met Twitter/X of politiek te wil
bemoei!??
Hierdie
opsie maak van PV plase op die grond gebruik, eerder
as PV in die ruimte.? En vul daardie plase se opbrengs
aan van bv 'n uur of twee voor sononder tot so 2 of 4
ure na sononder.? Dit is gedurende tye van
piek-aanvraag.? En van bv 2 uur voor sonop tot 2 ure
na sonop.? Ook tye wanneer gewone PV tekortskiet.??
As
die sonplase bv in die NoordKaap of NoordWes Provinsie
sou wees, sal daar nie te dikwels wolke wees wat die
gereflekteerde son sal afkeer nie.? Eskom se
kragnet-opvolger moet net die transmissielyne bou.?
Transmissielyne wat met hierdie reflektor-stalliete
vir baie meer (tipies dubbel soveel) ure per jaar sal
kan PV krag lewer as sonder die reflektore.? As daar
groot Li-ioon of Na-ioon batterye by die plase opgerig
word, kan krag op
meeste dae vir
24 uur / dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan, Dr [ wolhuter@...]
via wrote:
Nee, gaan nie werk
nie…
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do not click
links or open attachments unless you recognize the
sender and know the content is safe.
?
Ja, die ruimteverspreiding?oor
daardie afstand is so groot dat jy 'n baie groot
antenne nodig het om? 'n smal bundel te vorm en 'n
antenne met 'n baie groot ontvangs oppervlakte op
aarde nodig het om 'n goeie breuk van die
uitgestraalde?drywing op te vang.?
Om 'n paar syfers te noem:
'n Kol van omtrent 10 km
deursnit op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n
deursnit van? sowat 3600 golflengtes. Met 'n
golflengte van 300 mm werk dit uit op 'n
skottel met 'n deursnit van omtrent 'n
kilometer. Die toelaatbare afwyking? van
die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte
parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat
fout van die orde van 1/12 golflengte, of 25
mm. Jy moet nou al die boumateriaal hiervoor
van die aarde af lanseer in 'n geosinkrone
wentelbaan.
Die 10 km deursnit
antenne op aarde moet dieselfde akkuraatheid
handhaaf om die golwe koherent te kan
sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig
'n baie? duur speletjie!
?
Die kwadratiese
verswakking met beide afstand en
frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do
not click links or open attachments
unless you recognize the sender and
know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver,
wat logistiek duur maak, en mikrogolwe
wyd laat sprei, sodat dit nie op klein-
of medium skaal bedryf kan word nie.?
Maar ek sou graag die artikel wou sien!
On 2024/10/07
10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...]
via
wrote:
Stem heeltemal
saam met daardie siening.
?
?
CAUTION:
This email originated from outside
the Stellenbosch University
network. Do not click links or
open attachments unless you
recognize the sender and know the
content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my
'n prentjie. Dit is 'n
redakteursnota vir 'n artikel in
IEEE Spectrum wat bevestig dat
'n ruimtekragstasie wat
mikrogolfdrywing na die aarde
straal glad nie haalbaar is itv
koste, tegniese en logistieke
uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie
oopmaak nie!
On
2024/10/06 19:31, Pieter Van
der Walt wrote:
The
integrity and confidentiality of
this email are governed by these
terms.
Die integriteit en vertroulikheid
van hierdie e-pos word deur die
volgende bepalings bere?l.
|
Hieronder
staan in rooi "vir die reflektore is die afstand maar so
~1500 km van die aarde".? Dis ver genoeg om effektief
te wees tot 'n hele paar ure na sononder, en ook vir 'n hele
paar ure voor sonop.? En die divergensie op daardie afstand
sal 24 keer minder wees as op 36000 km.? Daar sal soos met
Musk se satelliet-kommunikasie projek uiteindelik 'n swerm
spieels moet wees,
vir 'n swerm PV plase wat dit op die grond benut (en/of op
groot damme).? Maar nie so baie
as vir kommunikasie nie.
Die JWT
(James Webb teleskoop) is ook aan partikels en kosmiese
straling blootgestel.? So ook PV panele op satelliete.? Albei
is m i meer sensitief as 'n plat spieel van so 5 km deursnee
wat reflekteer na 'n sonplaas van ongeveer dieselfde grootte.?
toggle quoted message
Show quoted text
On 2024/10/13 21:23, Pieter Van der Walt wrote:
Korreksie!
My rekenkunde het my in die steek gelaat. Die kol op aarde
se deursnit werk uit op omtrent 0.5*pi/180*36000+10. 'n
Bietjie baie groter as 42 km!
On Sun, Oct 13, 2024 at
7:35?PM Pieter Van der Walt via <pwvanderwalt= [email protected]>
wrote:
Hi Bernhard?
Die son se deursnit is ongeveer 'n halwe graad. As jy
die son met 'n plat spie?l weerkaats divergeer?die
weerkaatste straal met dieselfde hoek, sonder om
diffraksie in ag te neem. Oor 'n afstand van 36000 km sal
'n plat spie?l van 10 km deursnit 'n kol van omtrent 42
km^2 gooi, oftewel 6 km deursnit. Dis groot!?
Die groter probleem is blykbaar die skade wat klein
partikels en kosmiese straling aan die oppervlakte van 'n
optiese spie?l sal aanrig. Dat sal die effektiwiteit van
weerkaatsing baie vinnig degradeer.
PW
Inderdaad,
Pieter.?? Maar met plat spieels in die ruimte kom
mikrogolwe, fotovoltaiese panele en omsetters in die
ruimte gladnie ter sprake nie.? Sonlig met lamda ~
500 nm kan baie makliker en akkurater gestuur word,
maar word natuurlik deur wolke en lugbesoedeling
benadeel.? Maar nie soseer waar dit saak maak (bv in
die NoordKaap) nie.
On 2024/10/09 21:37, Pieter Van der Walt wrote:
Hi Bernhard
Die probleem is nie aan die optiese kant nie.
Om die opgewekte drywing met mikrogolf aarde toe
te straal is waar die probleem lê.?
My syfers is vir golwe met 'n golflengte van
300 mm (1 GHz) en die vergelykings vir 'n antenne
wat ook fase in ag neem. As die skottel nie
daardie toleransies handhaaf nie sal die golwe nie
koherent sommeer en 'n skerp bundel vorm nie.
Groete
PW
Ek neem aan die artikel waarna
verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum
gekonsentreer rondom 500 nm, meer as 'n
miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is
eenvoudige reflektore wat mooi plat is en
korrek gerig word al wat nodig is in die
ruimte (lae baan LEO).? Groter maar
origens veel makliker as wat reeds met die
James Webb teleskoop (JWT) bereik is -- vir die reflektore is
die afstand maar so ~1500 km van die
aarde, terwyl dit vir JWT 1.5
miljoen km is. Dit is sowat 1000 keer
soveel.
En met die reflektor so na aan
die aarde, en die golflengtes so kort, sal
geometriese optika voldoende wees --
eerder as die orde 100 nm akkuraatheid wat
nodig is by JWT.? 'n Tegnies relatief
maklike doel, wat myns insiens reeds in of
dalk selfs voor die 1930s kan werk.? Dis
nou as Elon hom maar hierop wil toespits eerder as om hom met Twitter/X of
politiek te wil bemoei!??
Hierdie opsie maak van PV plase
op die grond gebruik, eerder as PV in die
ruimte.? En vul daardie plase se opbrengs
aan van bv 'n uur of twee voor sononder
tot so 2 of 4 ure na sononder.? Dit is
gedurende tye van piek-aanvraag.? En van
bv 2 uur voor sonop tot 2 ure na sonop.?
Ook tye wanneer gewone PV tekortskiet.??
As die sonplase bv in die
NoordKaap of NoordWes Provinsie sou wees,
sal daar nie te dikwels wolke wees wat die
gereflekteerde son sal afkeer nie.? Eskom
se kragnet-opvolger moet net die
transmissielyne bou.? Transmissielyne wat
met hierdie reflektor-stalliete vir baie
meer (tipies dubbel soveel) ure per jaar
sal kan PV krag lewer as sonder die
reflektore.? As daar groot Li-ioon of
Na-ioon batterye by die plase opgerig
word, kan krag op meeste dae vir 24 uur / dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan, Dr [ wolhuter@...]
via
wrote:
Nee, gaan nie werk
nie…
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the
Stellenbosch University network. Do
not click links or open attachments
unless you recognize the sender and
know the content is safe.
?
Ja, die
ruimteverspreiding?oor daardie afstand
is so groot dat jy 'n baie groot
antenne nodig het om? 'n smal bundel
te vorm en 'n antenne met 'n baie
groot ontvangs oppervlakte op aarde
nodig het om 'n goeie breuk van die
uitgestraalde?drywing op te vang.?
Om 'n paar syfers
te noem:
'n Kol van
omtrent 10 km deursnit op aarde
benodig?bo 'n antenne met 'n
deursnit van? sowat 3600
golflengtes. Met 'n golflengte van
300 mm werk dit uit op 'n skottel
met 'n deursnit van omtrent 'n
kilometer. Die toelaatbare
afwyking? van
die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n
perfekte parabolo?ed?is 'n
wortel-gemiddeld kwadraat fout van
die orde van 1/12 golflengte, of
25 mm. Jy moet nou al die
boumateriaal hiervoor van die
aarde af lanseer in 'n geosinkrone
wentelbaan.
Die 10 km
deursnit antenne op aarde moet
dieselfde akkuraatheid handhaaf
om die golwe koherent te kan
sommeer.
Dit word 'n baie
baie vinnig 'n baie? duur speletjie!
?
Die kwadratiese
verswakking met beide
afstand en frekwenie oor
36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION:
This email originated from
outside the Stellenbosch
University network. Do not
click links or open
attachments unless you
recognize the sender and
know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is
baie ver, wat logistiek duur
maak, en mikrogolwe wyd laat
sprei, sodat dit nie op
klein- of medium skaal
bedryf kan word nie.? Maar
ek sou graag die artikel wou
sien!
On
2024/10/07 10:36,
Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via
wrote:
Stem heeltemal
saam met daardie
siening.
?
?
CAUTION:
This email originated
from outside the
Stellenbosch
University network. Do
not click links or
open attachments
unless you recognize
the sender and know
the content is safe.
?
Hi
Bernhard
Dit
wys by my 'n
prentjie. Dit is 'n
redakteursnota vir
'n artikel in IEEE
Spectrum wat
bevestig dat 'n
ruimtekragstasie wat
mikrogolfdrywing na
die aarde straal
glad nie haalbaar is
itv koste, tegniese
en logistieke
uirdagings nie.
?
Die skakel
hieronder wil nie
oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The
integrity and
confidentiality of this
email are governed by
these terms.
Die integriteit en
vertroulikheid van
hierdie e-pos word deur
die volgende bepalings
bere?l.
|
Hello Pieter
Onthou die
aarde se radius is sowat 6371 km.
Selfs as die
spieels op hoogte 1000 km is, dan kan hulle tot meer as 2 uur na
sononder en netsoveel voor sonop sonlig kaats na 'n PV sonplaas.
En ook in die ure voor sononder en na sonop (wanneer die
opbrengs andersins maar gering sou wees) krag lewer.? Wat ekstra
elektrisiteit gaan lewer, en enorm op battery-koste gaan
bespaar.? Op 1500 km hoogte kan die spieels minstens 3.1 ure na
sononder en netsoveel voor sonop sonlig weerkaats na 'n
sonplaas.? Die spieels kan effens hol (konkaaf) gemaak word om
die weerkaatsde lig naastenby dieselfde intensiteit te maak as
sonlig na aan die middel van die dag.? Dit sal ook die
divergensie verminder.? Die krommingsradius moet meer as dubbeld
die hoogte van die spieels wees --1500 of 1000km.? Ideaal
dubbeld die (varierende) afstand tussen die spieel en die
sonplaas.
As die
sonpanele in die sonplaas se^om een as stuurbaar is, moet hulle
dan natuurlik (gedurende tye wanneer 'n spieel na hulle kaats)
gerig word na daardie spieel.
On 2024/10/13 23:32, bernhard wrote:
toggle quoted message
Show quoted text
Hieronder
staan in rooi "vir die reflektore is die afstand maar so
~1500 km van die aarde".? Dis ver genoeg om
effektief te wees tot 'n hele paar ure na sononder, en ook
vir 'n hele paar ure voor sonop.? En die divergensie op
daardie afstand sal 24 keer minder wees as op 36000 km.?
Daar sal soos met Musk se satelliet-kommunikasie projek
uiteindelik 'n swerm spieels moet wees,
vir 'n swerm PV plase wat dit op die grond benut (en/of op
groot damme).? Maar nie so
baie as vir kommunikasie nie.
Die
JWT (James Webb teleskoop) is ook aan partikels en kosmiese
straling blootgestel.? So ook PV panele op satelliete.?
Albei is m i meer sensitief as 'n plat spieel van so 5 km
deursnee wat reflekteer na 'n sonplaas van ongeveer
dieselfde grootte.?
On 2024/10/13 21:23, Pieter Van der Walt wrote:
Korreksie!
My rekenkunde het my in die steek gelaat. Die kol op
aarde se deursnit werk uit op omtrent 0.5*pi/180*36000+10.
'n Bietjie baie groter as 42 km!
On Sun, Oct 13, 2024 at
7:35?PM Pieter Van der Walt via <pwvanderwalt= [email protected]>
wrote:
Hi Bernhard?
Die son se deursnit is ongeveer 'n halwe graad. As jy
die son met 'n plat spie?l weerkaats divergeer?die
weerkaatste straal met dieselfde hoek, sonder om
diffraksie in ag te neem. Oor 'n afstand van 36000 km
sal 'n plat spie?l van 10 km deursnit 'n kol van omtrent
42 km^2 gooi, oftewel 6 km deursnit. Dis groot!?
Die groter probleem is blykbaar die skade wat klein
partikels en kosmiese straling aan die oppervlakte van
'n optiese spie?l sal aanrig. Dat sal die effektiwiteit
van weerkaatsing baie vinnig degradeer.
PW
Inderdaad,
Pieter.?? Maar met plat spieels in die ruimte kom
mikrogolwe, fotovoltaiese panele en omsetters in
die ruimte gladnie ter sprake nie.? Sonlig met
lamda ~ 500 nm kan baie makliker en akkurater
gestuur word, maar word natuurlik deur wolke en
lugbesoedeling benadeel.? Maar nie soseer waar dit
saak maak (bv in die NoordKaap) nie.
On 2024/10/09 21:37, Pieter Van der Walt wrote:
Hi Bernhard
Die probleem is nie aan die optiese kant nie.
Om die opgewekte drywing met mikrogolf aarde toe
te straal is waar die probleem lê.?
My syfers is vir golwe met 'n golflengte van
300 mm (1 GHz) en die vergelykings vir 'n
antenne wat ook fase in ag neem. As die skottel
nie daardie toleransies handhaaf nie sal die
golwe nie koherent sommeer en 'n skerp bundel
vorm nie.
Groete
PW
Ek neem aan die artikel waarna
verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum
gekonsentreer rondom 500 nm, meer as 'n
miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is
eenvoudige reflektore wat mooi plat is
en korrek gerig word al wat nodig is in
die ruimte (lae baan LEO).? Groter maar
origens veel makliker as wat reeds met
die James Webb teleskoop (JWT) bereik is
-- vir die
reflektore is die afstand maar so
~1500 km van die aarde, terwyl
dit vir JWT 1.5 miljoen km is. Dit is
sowat 1000 keer soveel.
En met die reflektor so na aan
die aarde, en die golflengtes so kort,
sal geometriese optika voldoende wees --
eerder as die orde 100 nm akkuraatheid
wat nodig is by JWT.? 'n Tegnies
relatief maklike doel, wat myns insiens
reeds in of dalk selfs voor die 1930s
kan werk.? Dis nou as Elon hom maar
hierop wil toespits eerder as om hom met Twitter/X of
politiek te wil bemoei!??
Hierdie opsie maak van PV plase
op die grond gebruik, eerder as PV in
die ruimte.? En vul daardie plase se
opbrengs aan van bv 'n uur of twee voor
sononder tot so 2 of 4 ure na sononder.?
Dit is gedurende tye van piek-aanvraag.?
En van bv 2 uur voor sonop tot 2 ure na
sonop.? Ook tye wanneer gewone PV
tekortskiet.??
As die sonplase bv in die
NoordKaap of NoordWes Provinsie sou
wees, sal daar nie te dikwels wolke wees
wat die gereflekteerde son sal afkeer
nie.? Eskom se kragnet-opvolger moet net
die transmissielyne bou.?
Transmissielyne wat met hierdie
reflektor-stalliete vir baie meer
(tipies dubbel soveel) ure per jaar sal
kan PV krag lewer as sonder die
reflektore.? As daar groot Li-ioon of
Na-ioon batterye by die plase opgerig
word, kan krag op meeste dae vir 24 uur / dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan, Dr
[ wolhuter@...]
via
wrote:
Nee, gaan nie werk
nie…
?
?
CAUTION:
This email originated from outside
the Stellenbosch University network.
Do not click links or open
attachments unless you recognize the
sender and know the content is safe.
?
Ja, die
ruimteverspreiding?oor daardie
afstand is so groot dat jy 'n baie
groot antenne nodig het om? 'n smal
bundel te vorm en 'n antenne met 'n
baie groot ontvangs oppervlakte op
aarde nodig het om 'n goeie breuk
van die uitgestraalde?drywing op te
vang.?
Om 'n paar
syfers te noem:
'n Kol van
omtrent 10 km deursnit op aarde
benodig?bo 'n antenne met 'n
deursnit van? sowat 3600
golflengtes. Met 'n golflengte
van 300 mm werk dit uit op 'n
skottel met 'n deursnit van
omtrent 'n kilometer. Die
toelaatbare afwyking? van
die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n
perfekte parabolo?ed?is 'n
wortel-gemiddeld kwadraat fout
van die orde van 1/12
golflengte, of 25 mm. Jy moet
nou al die boumateriaal hiervoor
van die aarde af lanseer in 'n
geosinkrone wentelbaan.
Die 10 km
deursnit antenne op aarde moet
dieselfde akkuraatheid
handhaaf om die golwe koherent
te kan sommeer.
Dit word 'n
baie baie vinnig 'n baie? duur
speletjie!
?
Die kwadratiese
verswakking met beide
afstand en frekwenie oor
36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION:
This email originated
from outside the
Stellenbosch University
network. Do not click
links or open
attachments unless you
recognize the sender and
know the content is
safe.
?
Ja.? Geostasionere baan
is baie ver, wat logistiek
duur maak, en mikrogolwe
wyd laat sprei, sodat dit
nie op klein- of medium
skaal bedryf kan word
nie.? Maar ek sou graag
die artikel wou sien!
On
2024/10/07 10:36,
Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via
wrote:
Stem heeltemal
saam met daardie
siening.
?
?
CAUTION:
This email
originated from
outside the
Stellenbosch
University network.
Do not click links
or open attachments
unless you recognize
the sender and know
the content is safe.
?
Hi
Bernhard
Dit
wys by my 'n
prentjie. Dit is
'n redakteursnota
vir 'n artikel in
IEEE Spectrum wat
bevestig dat 'n
ruimtekragstasie
wat
mikrogolfdrywing
na die aarde
straal glad nie
haalbaar is itv
koste, tegniese en
logistieke
uirdagings nie.
?
Die skakel
hieronder wil
nie oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The
integrity and
confidentiality of
this email are
governed by these
terms.
Die integriteit en
vertroulikheid van
hierdie e-pos word
deur die volgende
bepalings bere?l.
|
Die hoeveelheid ruimterommel wat ontstaan as alles in wentelbane eendag “orbital decay” beleef is alreeds skrikwekkend en hierdie goed is nie klein
nie.
rw
?
toggle quoted message
Show quoted text
From: [email protected] <[email protected]>
On Behalf Of bernhard via groups.io
Sent: Sunday, 13 October 2024 23:32
To: [email protected]
Subject: Re: [ZA-energie] Ruimtekrag
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Hieronder staan in
rooi
"vir die reflektore is die afstand maar so ~1500 km van die aarde".? Dis ver genoeg om effektief te wees tot 'n hele paar ure na sononder, en ook vir 'n hele paar ure voor sonop.? En die divergensie op daardie afstand sal 24 keer
minder wees as op 36000 km.? Daar sal soos met Musk se satelliet-kommunikasie projek uiteindelik 'n swerm spieels moet wees, vir 'n swerm PV plase wat dit op die grond benut (en/of op groot damme).? Maar nie so baie as vir kommunikasie nie.
Die JWT (James Webb teleskoop) is ook aan partikels en kosmiese straling blootgestel.? So ook PV panele op satelliete.? Albei is m i meer sensitief as 'n plat spieel van so 5 km deursnee
wat reflekteer na 'n sonplaas van ongeveer dieselfde grootte.?
On 2024/10/13 21:23, Pieter Van der Walt wrote:
Korreksie!
My rekenkunde het my in die steek gelaat. Die kol op aarde se deursnit werk uit op omtrent 0.5*pi/180*36000+10. 'n Bietjie baie groter as 42 km!
On Sun, Oct 13, 2024 at 7:35?PM Pieter Van der Walt via
<pwvanderwalt=[email protected]> wrote:
Hi Bernhard?
Die son se deursnit is ongeveer 'n halwe graad. As jy die son met 'n plat spie?l weerkaats divergeer?die weerkaatste straal met dieselfde hoek, sonder om diffraksie in ag te neem. Oor 'n afstand van 36000 km sal 'n plat spie?l van 10 km
deursnit 'n kol van omtrent 42 km^2 gooi, oftewel 6 km deursnit. Dis groot!?
Die groter probleem is blykbaar die skade wat klein partikels en kosmiese straling aan die oppervlakte van 'n optiese spie?l sal aanrig. Dat sal die effektiwiteit van weerkaatsing baie vinnig degradeer.
?
Inderdaad, Pieter.?? Maar met plat spieels in die ruimte kom mikrogolwe, fotovoltaiese panele en omsetters in die ruimte gladnie ter sprake nie.? Sonlig met lamda ~ 500 nm kan baie makliker
en akkurater gestuur word, maar word natuurlik deur wolke en lugbesoedeling benadeel.? Maar nie soseer waar dit saak maak (bv in die NoordKaap) nie.
On 2024/10/09 21:37, Pieter Van der Walt wrote:
Hi Bernhard
Die probleem is nie aan die optiese kant nie. Om die opgewekte drywing met mikrogolf aarde toe te straal is waar die probleem lê.?
My syfers is vir golwe met 'n golflengte van 300 mm (1 GHz) en die vergelykings vir 'n antenne wat ook fase in ag neem. As die skottel nie daardie toleransies handhaaf nie sal die golwe nie koherent sommeer en 'n skerp bundel vorm nie.
?
Ek neem aan die artikel waarna verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum gekonsentreer rondom 500 nm, meer as 'n miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is eenvoudige reflektore wat mooi plat is en korrek gerig word al wat nodig is in die
ruimte (lae baan LEO).? Groter maar origens veel makliker as wat reeds met die James Webb teleskoop (JWT) bereik is --
vir die reflektore is die afstand maar so ~1500 km van die aarde, terwyl dit vir JWT 1.5 miljoen km is. Dit is sowat 1000 keer soveel.
En met die reflektor so na aan die aarde, en die golflengtes so kort, sal geometriese optika voldoende wees -- eerder as die orde 100 nm akkuraatheid wat nodig is by JWT.? 'n Tegnies relatief
maklike doel, wat myns insiens reeds in of dalk selfs voor die 1930s kan werk.? Dis nou as Elon hom maar hierop wil toespits eerder as om hom met Twitter/X of politiek te wil bemoei!??
Hierdie opsie maak van PV plase op die grond gebruik, eerder as PV in die ruimte.? En vul daardie plase se opbrengs aan van bv 'n uur of twee voor sononder tot so 2 of 4 ure na sononder.?
Dit is gedurende tye van piek-aanvraag.? En van bv 2 uur voor sonop tot 2 ure na sonop.? Ook tye wanneer gewone PV tekortskiet.??
As die sonplase bv in die NoordKaap of NoordWes Provinsie sou wees, sal daar nie te dikwels wolke wees wat die gereflekteerde son sal afkeer nie.? Eskom se kragnet-opvolger moet net die transmissielyne
bou.? Transmissielyne wat met hierdie reflektor-stalliete vir baie meer (tipies dubbel soveel) ure per jaar sal kan PV krag lewer as sonder die reflektore.? As daar groot Li-ioon of Na-ioon batterye by die plase opgerig word, kan krag op meeste dae vir 24
uur / dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via
wrote:
Nee, gaan nie werk nie…
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Ja, die ruimteverspreiding?oor daardie afstand is so groot dat jy 'n baie groot antenne nodig het om? 'n smal bundel te vorm en 'n antenne met 'n baie groot ontvangs oppervlakte
op aarde nodig het om 'n goeie breuk van die uitgestraalde?drywing op te vang.?
Om 'n paar syfers te noem:
'n Kol van omtrent 10 km deursnit op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n deursnit van? sowat 3600 golflengtes. Met 'n golflengte van 300 mm werk dit uit op 'n skottel met 'n deursnit
van omtrent 'n kilometer. Die toelaatbare afwyking? van die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat fout van die orde van 1/12 golflengte, of 25 mm. Jy moet nou al die boumateriaal hiervoor van die aarde af lanseer
in 'n geosinkrone wentelbaan.
Die 10 km deursnit antenne op aarde moet dieselfde akkuraatheid handhaaf om die golwe koherent te kan sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig 'n baie? duur speletjie!
?
Die kwadratiese verswakking met beide afstand en frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver, wat logistiek duur maak, en mikrogolwe wyd laat sprei, sodat dit nie op klein- of medium skaal bedryf kan word nie.? Maar ek sou graag die artikel wou sien!
On 2024/10/07 10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via
wrote:
Stem heeltemal saam met daardie siening.
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my 'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat mikrogolfdrywing na die aarde straal glad nie haalbaar
is itv koste, tegniese en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The integrity and confidentiality of this email are governed by these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van hierdie e-pos word deur die volgende bepalings bere?l.
|
Inderdaad is
hierdie die grootste probleem.? Maar op 1000 en 1500 is bane
redelik stabiel -- dis ver bokant die atmosfeer!
On 2024/10/14 08:29, Wolhuter, Riaan,
Dr [ wolhuter@...] via groups.io wrote:
toggle quoted message
Show quoted text
Die
hoeveelheid ruimterommel wat ontstaan as alles in wentelbane
eendag “orbital decay” beleef is alreeds skrikwekkend en
hierdie goed is nie klein nie.
rw
?
?
CAUTION:
This email originated from outside the Stellenbosch
University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is
safe.
?
Hieronder
staan in
rooi
"vir die reflektore is die afstand
maar so ~1500 km van die aarde".? Dis ver genoeg
om effektief te wees tot 'n hele paar ure na sononder, en
ook vir 'n hele paar ure voor sonop.? En die divergensie
op daardie afstand sal 24 keer minder wees as op 36000
km.? Daar sal soos met Musk se satelliet-kommunikasie
projek uiteindelik 'n swerm spieels moet wees, vir 'n
swerm PV plase wat dit op die grond benut (en/of op groot
damme).? Maar nie so baie as vir kommunikasie nie.
Die
JWT (James Webb teleskoop) is ook aan partikels en
kosmiese straling blootgestel.? So ook PV panele op
satelliete.? Albei is m i meer sensitief as 'n plat spieel
van so 5 km deursnee wat reflekteer na 'n sonplaas van
ongeveer dieselfde grootte.?
On 2024/10/13 21:23, Pieter Van der Walt wrote:
Korreksie!
My rekenkunde het my in die steek
gelaat. Die kol op aarde se deursnit werk uit op
omtrent 0.5*pi/180*36000+10. 'n Bietjie baie groter as
42 km!
On Sun, Oct 13, 2024 at 7:35?PM
Pieter Van der Walt via
<pwvanderwalt=[email protected]>
wrote:
Hi Bernhard?
Die son se deursnit is ongeveer
'n halwe graad. As jy die son met 'n plat spie?l
weerkaats divergeer?die weerkaatste straal met
dieselfde hoek, sonder om diffraksie in ag te
neem. Oor 'n afstand van 36000 km sal 'n plat
spie?l van 10 km deursnit 'n kol van omtrent 42
km^2 gooi, oftewel 6 km deursnit. Dis groot!?
Die groter probleem is blykbaar
die skade wat klein partikels en kosmiese straling
aan die oppervlakte van 'n optiese spie?l sal
aanrig. Dat sal die effektiwiteit van weerkaatsing
baie vinnig degradeer.
?
Inderdaad,
Pieter.?? Maar met plat spieels in die ruimte
kom mikrogolwe, fotovoltaiese panele en
omsetters in die ruimte gladnie ter sprake
nie.? Sonlig met lamda ~ 500 nm kan baie
makliker en akkurater gestuur word, maar word
natuurlik deur wolke en lugbesoedeling
benadeel.? Maar nie soseer waar dit saak maak
(bv in die NoordKaap) nie.
On 2024/10/09 21:37, Pieter
Van der Walt wrote:
Hi Bernhard
Die probleem is nie aan
die optiese kant nie. Om die opgewekte
drywing met mikrogolf aarde toe te straal
is waar die probleem lê.?
My syfers is vir golwe
met 'n golflengte van 300 mm (1 GHz) en
die vergelykings vir 'n antenne wat ook
fase in ag neem. As die skottel nie
daardie toleransies handhaaf nie sal die
golwe nie koherent sommeer en 'n skerp
bundel vorm nie.
?
Ek
neem aan die artikel waarna verwys
word is
.? Vir
sonlig is die spektrum gekonsentreer
rondom 500 nm, meer as 'n miljoen keer
soveel as 300 mm.? Dan is eenvoudige
reflektore wat mooi plat is en korrek
gerig word al wat nodig is in die
ruimte (lae baan LEO).? Groter maar
origens veel makliker as wat reeds met
die James Webb teleskoop (JWT) bereik
is --
vir die
reflektore is die afstand maar so
~1500 km van die aarde,
terwyl dit vir JWT 1.5 miljoen km is.
Dit is sowat 1000 keer soveel.
En
met die reflektor so na aan die aarde,
en die golflengtes so kort, sal
geometriese optika voldoende wees --
eerder as die orde 100 nm akkuraatheid
wat nodig is by JWT.? 'n Tegnies
relatief maklike doel, wat myns
insiens reeds in of dalk selfs voor
die 1930s kan werk.? Dis nou as Elon
hom maar hierop wil toespits eerder as
om hom met Twitter/X of politiek te
wil bemoei!??
Hierdie
opsie maak van PV plase op die grond
gebruik, eerder as PV in die ruimte.?
En vul daardie plase se opbrengs aan
van bv 'n uur of twee voor sononder
tot so 2 of 4 ure na sononder.? Dit is
gedurende tye van piek-aanvraag.? En
van bv 2 uur voor sonop tot 2 ure na
sonop.? Ook tye wanneer gewone PV
tekortskiet.??
As
die sonplase bv in die NoordKaap of
NoordWes Provinsie sou wees, sal daar
nie te dikwels wolke wees wat die
gereflekteerde son sal afkeer nie.?
Eskom se kragnet-opvolger moet net die
transmissielyne bou.? Transmissielyne
wat met hierdie reflektor-stalliete
vir baie meer (tipies dubbel soveel)
ure per jaar sal kan PV krag lewer as
sonder die reflektore.? As daar groot
Li-ioon of Na-ioon batterye by die
plase opgerig word, kan krag op meeste
dae vir 24 uur / dag gelewer word
On 2024/10/09
08:27, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...]
via
wrote:
Nee,
gaan nie werk nie…
?
?
CAUTION:
This email originated from
outside the Stellenbosch
University network. Do not click
links or open attachments unless
you recognize the sender and
know the content is safe.
?
Ja, die
ruimteverspreiding?oor daardie
afstand is so groot dat jy 'n
baie groot antenne nodig het om?
'n smal bundel te vorm en 'n
antenne met 'n baie groot
ontvangs oppervlakte op aarde
nodig het om 'n goeie breuk van
die uitgestraalde?drywing op te
vang.?
Om 'n paar
syfers te noem:
'n Kol van
omtrent 10 km deursnit op
aarde benodig?bo 'n antenne
met 'n deursnit van? sowat
3600 golflengtes. Met 'n
golflengte van 300 mm werk
dit uit op 'n skottel met 'n
deursnit van omtrent 'n
kilometer. Die toelaatbare
afwyking? van
die?oppervlakteprofiel?vanaf
'n perfekte parabolo?ed?is
'n wortel-gemiddeld kwadraat
fout van die orde van 1/12
golflengte, of 25 mm. Jy
moet nou al die boumateriaal
hiervoor van die aarde af
lanseer in 'n geosinkrone
wentelbaan.
Die 10 km
deursnit antenne op aarde
moet dieselfde
akkuraatheid handhaaf om
die golwe koherent te kan
sommeer.
Dit word 'n
baie baie vinnig 'n baie? duur
speletjie!
?
Die
kwadratiese
verswakking met beide
afstand en frekwenie
oor 36000 km is baie
hoog
?
?
CAUTION:
This email
originated from
outside the
Stellenbosch
University network.
Do not click links
or open attachments
unless you recognize
the sender and know
the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere
baan is baie ver, wat
logistiek duur maak,
en mikrogolwe wyd laat
sprei, sodat dit nie
op klein- of medium
skaal bedryf kan word
nie.? Maar ek sou
graag die artikel wou
sien!
On 2024/10/07
10:36, Wolhuter,
Riaan, Dr [wolhuter@...] via
wrote:
Stem
heeltemal saam met
daardie siening.
?
?
CAUTION:
This email
originated from
outside the
Stellenbosch
University
network. Do not
click links or
open attachments
unless you
recognize the
sender and know
the content is
safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my
'n prentjie.
Dit is 'n
redakteursnota
vir 'n artikel
in IEEE
Spectrum wat
bevestig dat
'n
ruimtekragstasie
wat
mikrogolfdrywing
na die aarde
straal glad
nie haalbaar
is itv koste,
tegniese en
logistieke
uirdagings
nie.
?
Die skakel
hieronder wil
nie oopmaak
nie!
On 2024/10/06
19:31, Pieter
Van der Walt
wrote:
The
integrity and
confidentiality of
this email are
governed by these
terms.
Die integriteit en
vertroulikheid van
hierdie e-pos word
deur die volgende
bepalings bere?l.
|
Jaaaa, maar daar is steeds verval en baie ander wentelende objekte ook.
?
toggle quoted message
Show quoted text
From: [email protected] <[email protected]>
On Behalf Of bernhard via groups.io
Sent: Monday, 14 October 2024 08:51
To: [email protected]
Subject: Re: [ZA-energie] Ruimtekrag
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Inderdaad is hierdie die grootste probleem.? Maar op 1000 en 1500 is bane redelik stabiel -- dis ver bokant die atmosfeer!
On 2024/10/14 08:29, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via groups.io wrote:
Die hoeveelheid ruimterommel wat ontstaan as alles in wentelbane eendag “orbital decay” beleef is alreeds skrikwekkend en hierdie goed is nie klein
nie.
rw
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Hieronder staan in
rooi
"vir die reflektore is die afstand maar so ~1500 km van die aarde".? Dis ver genoeg om effektief te wees tot 'n hele paar ure na sononder, en ook vir 'n hele paar ure voor sonop.? En die divergensie op daardie afstand sal 24 keer
minder wees as op 36000 km.? Daar sal soos met Musk se satelliet-kommunikasie projek uiteindelik 'n swerm spieels moet wees, vir 'n swerm PV plase wat dit op die grond benut (en/of op groot damme).? Maar nie so baie as vir kommunikasie nie.
Die JWT (James Webb teleskoop) is ook aan partikels en kosmiese straling blootgestel.? So ook PV panele op satelliete.? Albei is m i meer sensitief as 'n plat spieel van so 5 km deursnee
wat reflekteer na 'n sonplaas van ongeveer dieselfde grootte.?
On 2024/10/13 21:23, Pieter Van der Walt wrote:
Korreksie!
My rekenkunde het my in die steek gelaat. Die kol op aarde se deursnit werk uit op omtrent 0.5*pi/180*36000+10. 'n Bietjie baie groter as 42 km!
On Sun, Oct 13, 2024 at 7:35?PM Pieter Van der Walt via
<pwvanderwalt=[email protected]> wrote:
Hi Bernhard?
Die son se deursnit is ongeveer 'n halwe graad. As jy die son met 'n plat spie?l weerkaats divergeer?die weerkaatste straal met dieselfde hoek, sonder om diffraksie in ag te neem. Oor 'n afstand van 36000 km sal 'n plat spie?l van 10 km
deursnit 'n kol van omtrent 42 km^2 gooi, oftewel 6 km deursnit. Dis groot!?
Die groter probleem is blykbaar die skade wat klein partikels en kosmiese straling aan die oppervlakte van 'n optiese spie?l sal aanrig. Dat sal die effektiwiteit van weerkaatsing baie vinnig degradeer.
?
Inderdaad, Pieter.?? Maar met plat spieels in die ruimte kom mikrogolwe, fotovoltaiese panele en omsetters in die ruimte gladnie ter sprake nie.? Sonlig met lamda ~ 500 nm kan baie makliker
en akkurater gestuur word, maar word natuurlik deur wolke en lugbesoedeling benadeel.? Maar nie soseer waar dit saak maak (bv in die NoordKaap) nie.
On 2024/10/09 21:37, Pieter Van der Walt wrote:
Hi Bernhard
Die probleem is nie aan die optiese kant nie. Om die opgewekte drywing met mikrogolf aarde toe te straal is waar die probleem lê.?
My syfers is vir golwe met 'n golflengte van 300 mm (1 GHz) en die vergelykings vir 'n antenne wat ook fase in ag neem. As die skottel nie daardie toleransies handhaaf nie sal die golwe nie koherent sommeer en 'n skerp bundel vorm nie.
?
Ek neem aan die artikel waarna verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum gekonsentreer rondom 500 nm, meer as 'n miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is eenvoudige reflektore wat mooi plat is en korrek gerig word al wat nodig is in die
ruimte (lae baan LEO).? Groter maar origens veel makliker as wat reeds met die James Webb teleskoop (JWT) bereik is --
vir die reflektore is die afstand maar so ~1500 km van die aarde, terwyl dit vir JWT 1.5 miljoen km is. Dit is sowat 1000 keer soveel.
En met die reflektor so na aan die aarde, en die golflengtes so kort, sal geometriese optika voldoende wees -- eerder as die orde 100 nm akkuraatheid wat nodig is by JWT.? 'n Tegnies relatief
maklike doel, wat myns insiens reeds in of dalk selfs voor die 1930s kan werk.? Dis nou as Elon hom maar hierop wil toespits eerder as om hom met Twitter/X of politiek te wil bemoei!??
Hierdie opsie maak van PV plase op die grond gebruik, eerder as PV in die ruimte.? En vul daardie plase se opbrengs aan van bv 'n uur of twee voor sononder tot so 2 of 4 ure na sononder.?
Dit is gedurende tye van piek-aanvraag.? En van bv 2 uur voor sonop tot 2 ure na sonop.? Ook tye wanneer gewone PV tekortskiet.??
As die sonplase bv in die NoordKaap of NoordWes Provinsie sou wees, sal daar nie te dikwels wolke wees wat die gereflekteerde son sal afkeer nie.? Eskom se kragnet-opvolger moet net die transmissielyne
bou.? Transmissielyne wat met hierdie reflektor-stalliete vir baie meer (tipies dubbel soveel) ure per jaar sal kan PV krag lewer as sonder die reflektore.? As daar groot Li-ioon of Na-ioon batterye by die plase opgerig word, kan krag op meeste dae vir 24
uur / dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via
wrote:
Nee, gaan nie werk nie…
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Ja, die ruimteverspreiding?oor daardie afstand is so groot dat jy 'n baie groot antenne nodig het om? 'n smal bundel te vorm en 'n antenne met 'n baie groot ontvangs oppervlakte
op aarde nodig het om 'n goeie breuk van die uitgestraalde?drywing op te vang.?
Om 'n paar syfers te noem:
'n Kol van omtrent 10 km deursnit op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n deursnit van? sowat 3600 golflengtes. Met 'n golflengte van 300 mm werk dit uit op 'n skottel met 'n deursnit
van omtrent 'n kilometer. Die toelaatbare afwyking? van die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat fout van die orde van 1/12 golflengte, of 25 mm. Jy moet nou al die boumateriaal hiervoor van die aarde af lanseer
in 'n geosinkrone wentelbaan.
Die 10 km deursnit antenne op aarde moet dieselfde akkuraatheid handhaaf om die golwe koherent te kan sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig 'n baie? duur speletjie!
?
Die kwadratiese verswakking met beide afstand en frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver, wat logistiek duur maak, en mikrogolwe wyd laat sprei, sodat dit nie op klein- of medium skaal bedryf kan word nie.? Maar ek sou graag die artikel wou sien!
On 2024/10/07 10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via
wrote:
Stem heeltemal saam met daardie siening.
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my 'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat mikrogolfdrywing na die aarde straal glad nie haalbaar
is itv koste, tegniese en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The integrity and confidentiality of this email are governed by these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van hierdie e-pos word deur die volgende bepalings bere?l.
|
Die James Web kyk uit die aarde seskaduwee weg van die son af.
Jaaaa, maar daar is steeds verval en baie ander wentelende objekte ook.
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Inderdaad is hierdie die grootste probleem.? Maar op 1000 en 1500 is bane redelik stabiel -- dis ver bokant die atmosfeer!
On 2024/10/14 08:29, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via wrote:
Die hoeveelheid ruimterommel wat ontstaan as alles in wentelbane eendag “orbital decay” beleef is alreeds skrikwekkend en hierdie goed is nie klein
nie.
rw
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments
unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Hieronder staan in
rooi
"vir die reflektore is die afstand maar so ~1500 km van die aarde".? Dis ver genoeg om effektief te wees tot 'n hele paar ure na sononder, en ook vir 'n hele paar ure voor sonop.? En die divergensie op daardie afstand sal 24 keer
minder wees as op 36000 km.? Daar sal soos met Musk se satelliet-kommunikasie projek uiteindelik 'n swerm spieels moet wees, vir 'n swerm PV plase wat dit op die grond benut (en/of op groot damme).? Maar nie so baie as vir kommunikasie nie.
Die JWT (James Webb teleskoop) is ook aan partikels en kosmiese straling blootgestel.? So ook PV panele op satelliete.? Albei is m i meer sensitief as 'n plat spieel van so 5 km deursnee
wat reflekteer na 'n sonplaas van ongeveer dieselfde grootte.?
On 2024/10/13 21:23, Pieter Van der Walt wrote:
Korreksie!
My rekenkunde het my in die steek gelaat. Die kol op aarde se deursnit werk uit op omtrent 0.5*pi/180*36000+10. 'n Bietjie baie groter as 42 km!
On Sun, Oct 13, 2024 at 7:35?PM Pieter Van der Walt via
<pwvanderwalt=[email protected]> wrote:
Hi Bernhard?
Die son se deursnit is ongeveer 'n halwe graad. As jy die son met 'n plat spie?l weerkaats divergeer?die weerkaatste straal met dieselfde hoek, sonder om diffraksie in ag te neem. Oor 'n afstand van 36000 km sal 'n plat spie?l van 10 km
deursnit 'n kol van omtrent 42 km^2 gooi, oftewel 6 km deursnit. Dis groot!?
Die groter probleem is blykbaar die skade wat klein partikels en kosmiese straling aan die oppervlakte van 'n optiese spie?l sal aanrig. Dat sal die effektiwiteit van weerkaatsing baie vinnig degradeer.
?
Inderdaad, Pieter.?? Maar met plat spieels in die ruimte kom mikrogolwe, fotovoltaiese panele en omsetters in die ruimte gladnie ter sprake nie.? Sonlig met lamda ~ 500 nm kan baie makliker
en akkurater gestuur word, maar word natuurlik deur wolke en lugbesoedeling benadeel.? Maar nie soseer waar dit saak maak (bv in die NoordKaap) nie.
On 2024/10/09 21:37, Pieter Van der Walt wrote:
Hi Bernhard
Die probleem is nie aan die optiese kant nie. Om die opgewekte drywing met mikrogolf aarde toe te straal is waar die probleem lê.?
My syfers is vir golwe met 'n golflengte van 300 mm (1 GHz) en die vergelykings vir 'n antenne wat ook fase in ag neem. As die skottel nie daardie toleransies handhaaf nie sal die golwe nie koherent sommeer en 'n skerp bundel vorm nie.
?
Ek neem aan die artikel waarna verwys word is
.? Vir sonlig is die spektrum gekonsentreer rondom 500 nm, meer as 'n miljoen keer soveel as 300 mm.? Dan is eenvoudige reflektore wat mooi plat is en korrek gerig word al wat nodig is in die
ruimte (lae baan LEO).? Groter maar origens veel makliker as wat reeds met die James Webb teleskoop (JWT) bereik is --
vir die reflektore is die afstand maar so ~1500 km van die aarde, terwyl dit vir JWT 1.5 miljoen km is. Dit is sowat 1000 keer soveel.
En met die reflektor so na aan die aarde, en die golflengtes so kort, sal geometriese optika voldoende wees -- eerder as die orde 100 nm akkuraatheid wat nodig is by JWT.? 'n Tegnies relatief
maklike doel, wat myns insiens reeds in of dalk selfs voor die 1930s kan werk.? Dis nou as Elon hom maar hierop wil toespits eerder as om hom met Twitter/X of politiek te wil bemoei!??
Hierdie opsie maak van PV plase op die grond gebruik, eerder as PV in die ruimte.? En vul daardie plase se opbrengs aan van bv 'n uur of twee voor sononder tot so 2 of 4 ure na sononder.?
Dit is gedurende tye van piek-aanvraag.? En van bv 2 uur voor sonop tot 2 ure na sonop.? Ook tye wanneer gewone PV tekortskiet.??
As die sonplase bv in die NoordKaap of NoordWes Provinsie sou wees, sal daar nie te dikwels wolke wees wat die gereflekteerde son sal afkeer nie.? Eskom se kragnet-opvolger moet net die transmissielyne
bou.? Transmissielyne wat met hierdie reflektor-stalliete vir baie meer (tipies dubbel soveel) ure per jaar sal kan PV krag lewer as sonder die reflektore.? As daar groot Li-ioon of Na-ioon batterye by die plase opgerig word, kan krag op meeste dae vir 24
uur / dag gelewer word
On 2024/10/09 08:27, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via
wrote:
Nee, gaan nie werk nie…
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Ja, die ruimteverspreiding?oor daardie afstand is so groot dat jy 'n baie groot antenne nodig het om? 'n smal bundel te vorm en 'n antenne met 'n baie groot ontvangs oppervlakte
op aarde nodig het om 'n goeie breuk van die uitgestraalde?drywing op te vang.?
Om 'n paar syfers te noem:
'n Kol van omtrent 10 km deursnit op aarde benodig?bo 'n antenne met 'n deursnit van? sowat 3600 golflengtes. Met 'n golflengte van 300 mm werk dit uit op 'n skottel met 'n deursnit
van omtrent 'n kilometer. Die toelaatbare afwyking? van die?oppervlakteprofiel?vanaf 'n perfekte parabolo?ed?is 'n wortel-gemiddeld kwadraat fout van die orde van 1/12 golflengte, of 25 mm. Jy moet nou al die boumateriaal hiervoor van die aarde af lanseer
in 'n geosinkrone wentelbaan.
Die 10 km deursnit antenne op aarde moet dieselfde akkuraatheid handhaaf om die golwe koherent te kan sommeer.
Dit word 'n baie baie vinnig 'n baie? duur speletjie!
?
Die kwadratiese verswakking met beide afstand en frekwenie oor 36000 km is baie hoog
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Ja.? Geostasionere baan is baie ver, wat logistiek duur maak, en mikrogolwe wyd laat sprei, sodat dit nie op klein- of medium skaal bedryf kan word nie.? Maar ek sou graag die artikel wou sien!
On 2024/10/07 10:36, Wolhuter, Riaan, Dr [wolhuter@...] via
wrote:
Stem heeltemal saam met daardie siening.
?
?
CAUTION: This email originated from outside the Stellenbosch University network. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.
?
Hi Bernhard
Dit wys by my 'n prentjie. Dit is 'n redakteursnota vir 'n artikel in IEEE Spectrum wat bevestig dat 'n ruimtekragstasie wat mikrogolfdrywing na die aarde straal glad nie haalbaar
is itv koste, tegniese en logistieke uirdagings nie.
?
Die skakel hieronder wil nie oopmaak nie!
On 2024/10/06 19:31, Pieter Van der Walt wrote:
The integrity and confidentiality of this email are governed by these terms.
Die integriteit en vertroulikheid van hierdie e-pos word deur die volgende bepalings bere?l.
|
