¿ªÔÆÌåÓý

ctrl + shift + ? for shortcuts
© 2025 Groups.io

Re: EKO 4 Burno


 

¿ªÔÆÌåÓý

Dankon Lu,

iom da bonhumura le?era verkado ?iam helpas malpezigi stulte?tonajn starpunktojn!...

?

La fakto, ke Brno ekzistas en Esperantujo, de almena? 125 jaroj (), sen ajna problemo pri la la elparolebleco de ?ia nomo, indikas nekontesteble ke esperantistoj kapablas mem elturni?i ?e kelkaj vojforkoj de sia propra lingvo, ne bezonante helpon de akademiaj nutristinoj, vokitan cetere nur okaze de UK. La lingvon evoluigas la komunumo mem, tio estas fakto.

?

Kaj tiu fakto estas plia dubelo en la fortikigo de la pensmaniero plej ta?ga por disvastigi, nu: por propagandi ¨C e?: por apostoli Esperanton, nome la konscio pri orgojlo, fiero kaj entuziasmo pro aparteno al la plej internacia egalrajta monda komunumo iam ekzistinta/anta! Ne dubu: ?iuj konsciaj Esperanto-parolantoj kapablos uzi la formon plej malmiskomprenigan. Mi, persone, brnos.


****
d-ro?
Luigi Fraccaroli
cell/PT (+39) 348 7842198
anche su/anka? ?e WhatsApp
mail/retpo?to:?luigi.fraccaroli@...
------------------------
Rispetta l'ambiente: se non ti ¨¨ necessario, non stampare questa mail.
Bv. respekti la medion: ne presu sen neceso tiun ?i mesa?on.

Per guto malgranda, konstante frapante / ni semas kaj semas, konstante.

?

Da: [email protected] <[email protected]> Per conto di Lu Wunsch-Rolshoven via groups.io
Inviato: sabato 25 gennaio 2025 09:18
A: [email protected]
Oggetto: Re: [uea-membroj] EKO 4 Burno

?

(Se tro longa por vi, legu la? alineoj, per pa?o post pa?o.)

Eble aldone al Tekstaro indas krei "Vo?aro"n. Tie supozeble la formo
Va?i-n-g-t-ono havos malmultajn trafojn,
Va?i-ng-t-ono pli multajn kaj
Va?i-n-t-ono eble plej multajn.

(Per ng mi celas la kunigon de la du sonoj, en la loko de g, malanta?e en la bu?o, kun la nazaleco de n. Kiel en la angla, song, germana Ring.)


Okaze de tio: Se 'Brno' ?ajnas malfacile prononcebla, eble oni komencu per bruna kaj Bruno, transiru al Breno kaj mallongigu la e al mallonga meza vokalo (en la bu?o meze inter niaj kvin vokaloj, kun senstre?aj lipoj).

La bela avanta?o de la formo "Brno" estas, ke oni povas silente pensi, ke tio estas Esperanto-vorto, dum oni povas malsilente argumenti, ke ?i ja estas la ?e?a vorto :)

En du enketoj en Telegramo, UK 2025, Urbonomo kaj gramatiko, la formo Brn ricevis bonan subtenon. En unu estis
55 % por la brna kongreso, sume 15 % por diversaj kaj 30 % por "aliaj" solvoj. (20 vo?oj)
En alia estis
29 % por la brna kongreso, 71 % por la kongreso en Brno, 0 % por la kongreso en Burno, same 0 % por la burna kongreso kaj same 0 % por diversaj aliaj solvoj. (14 vo?oj)
Mi sendas miajn elkorajn salutojn al la Lingva Konsultejo de la Akademio.

Eble parta fonto de la problemo trovi?as en tio, ke la belaj Esperanto-vortoj, onomatopeaj interjekcioj
br! a? brr!
tpr!
fr!
havas ?uste r kiel silabigon (se oni ne konsideras ilin nul-silabaj :).
Hm, eble ni pensu pri tio; ?? ni diru al niaj kontra?uloj kaj kaj eble e? ts!
(?iuj tiuj ekde tpr! estas Zamenhofaj vortoj; brr! de Kabe; troveblaj en PIV 2020 kaj en vortaro.net, ekzemple
ts! .)
(La prelego de Brian, , ne konsideras tiujn interjekciojn. Eble anka? la akademiaj rekomendoj ne.)
Lingvisto komentis, ke interjekcioj ne ?iam konformas kun la ?enerala fonologio de lingvo.
Sed tio ja eblas.

Se iu opinias, ke Brno estas malfacile prononcebla, tiu eble unue provu zorge elparoli la belan Zamenhofan tpr! :-D

Alia varianto estus prononci la vorton Brno unusilabe, same en brna kongreso. Tio eblas, nu, post iom da ekzercado. Kaj havus alian akcenton ol kutime.

Eble la problemo havas flankan fonton en tio, ke r havas multajn diversajn elparolojn. La britoj uzas unu varianton (proksimeco ?e la langopinto), la usonanoj alian (proksimeco ?e la langomalanta?o; nu, Usono grandas, supozeble ne estas unueca formo), la hispanoj uzas du variantojn (unu- a? plurfoje batante per la langopinto). La germanoj kutime nun uzas proksimecon ?e la langomalanta?o (kun pli malfermita bu?o ol la usonanoj), kelkaj aldonas frapojn de la uvulo (tiu penda?eto funde de la bu?o), kelkaj, en kelkaj regionoj de Germanio, uzas la pli longan hispanan formon (kaj en iu regiono e? la usonan varianton). La japanoj enmetas iom da l-eco en la prononcon de r (ties eco supozeble montri?as per proksimigo de la langopinto al la loko post la superaj dentoj, simile al la angla prononco). Kaj eble ekzistas pliaj varia?oj :)
?ajne ?iuj ?i tamen estas silabigeblaj.

Eble indas aldoni r-tagon al la programo de UK :-D
(por ekzemple funde diskuti la eblajn kaj e? probablajn erarojn en mia teksto).
Kaj iu sciencisto eble petu EU-monon a? alian por el?erpa studado de la problemo.

Amike

Lu

Am 25.01.25 um 05:53 schrieb Fran?ois LO JACOMO via groups.io:

Kara Humphrey,

?

Va?ingtono estas radiko el la Fundamento. La varianto Va?intono estas eventuale uzebla, sed en siaj oficialaj aldonoj la Akademio traktas radikojn, kiuj ankora? ne estas oficialaj, kaj ne radikojn el la Fundamento, kiujn la? nia statuto ni ne tu?u. En la tekstaro, Va?inton havas 10 trafojn, kaj Va?ington pli ol 1000 trafojn.

?

Amike,

?

Fran?ois LO JACOMO

72 quai de la Loire

75019 ?Paris

06 80 88 53 27

--?

?

?

?

La 24/01/2025 22:01, ??Humphrey Tonkin via groups.io?? <[email protected] au nom de tonkin=[email protected]> skribis:

?

Konsentite ¨C sed kial la Akademio da?re diktas la formon Va?ingtono -- kun ties consonantkombino -ngt-??? Ghi havis okazon tion korekti en sia ampleksa Deka Oficiala Aldono sed ne faris¡­ MI mem preferas la formon Va?intono ¨C kio ja elparoleblas.

?

Humphrey

?

From: [email protected] <[email protected]> On Behalf Of Fran?ois LO JACOMO
Sent: Friday, January 24, 2025 10:13 AM
To: [email protected]
Subject: [External]: Re: [uea-membroj] EKO 4 Burno

?

**Caution: This email was sent from outside the university. Please exercise caution when clicking links, opening attachments, or replying. When in doubt, contact the helpdesk.**

?

Kara L¨¢szl¨®,

?

Brno estas la ?e?a nomo, ?i neniel konformas al la tradicia Esperanto: vokala (silabforma) -r- nepre ne eblas en la tradicia Esperanto. A?skultu pri tio la prelegon de Brian Moon dum la Konferenco de la Akademio:

?

Amike,

?

Fran?ois LO JACOMO

72 quai de la Loire

75019 ?Paris

06 80 88 53 27

--?

?

?

?

La 24/01/2025 00:53, ??Szilv¨¢si L¨¢szl¨® via groups.io?? <[email protected] au nom de szilvasi=[email protected]> skribis:

?

Burno??? - :-))) - Mi preferas resti ?e tradicia Esperanto, sen i?o, ri kaj aliaj ido-a?oj.

Mi planas voja?i al la UK en Brno.

--
Lu Wunsch-Rolshoven
Tel. 0173 162 90 63 kaj 0151 2891 3686
Aus dem Ausland / El eksterlando +49 - 173 162 90 63, +49 - 151 2891 3686

Join [email protected] to automatically receive all group messages.