|
Re: migrasi dari milis ke WA
toggle quoted message
Show quoted text
|
|
Re: migrasi dari milis ke WA
Wah, kapasitas grup WA sudah meningkat drastis ya? Syukurlah. Terima kasih untuk undangan terbukanya, Nifi. Sebagai Bahterawan yang bergabung sejak 2006, sisi sentimentil saya terketuk juga untuk tetap jadi bagian dari Bahtera, dalam apa pun bentuk platformnya.? On Sun, May 14, 2023, 10:31 Sofia Mansoor <sofiamansoor@...> wrote:
--
Tabik, Nursalam AR Certified Legal Translator |
|
Re: migrasi dari milis ke WA
Terima kasih Nifi. Kelihatan bukan Bahtera saja yang begini akhirnya... Bashir? On Sun, 14 May 2023, 11:31 Sofia Mansoor, <sofiamansoor@...> wrote:
|
|
Re: Padanan K-pop Band
#kpop
#band
#tanyapadanan
Sama-sama, NiFi. Biar ada arsipnya. Salam, Bagus Aji Pada tanggal Sab, 11 Jun 2022 13.18, Sofia Mansoor <sofiamansoor@...> menulis:
|
|
Pemelajar vs Pembelajar
#kbbi
#katadasar
#imbuhan
[4/6 16.36] Grup Bahtera Lenah: Halo, ada yang pernah mengalami ga kalau pakai kata pemelajar untuk learner, pasti disalahin dan diubah jadi pembelajar? Lama-lama jadi mengganggu rasa percaya diri nih. Setiap kali pasti buka KBBI dan KBBI ga pernah berubah?
[4/6 16.39] Grup Bahtera Ferdina Siregar: ?
[4/6 16.39] Grup Bahtera Superyogie: ????????
[4/6 16.39] Grup Bahtera Superyogie: Akhirnya sy pakai kata pembelajar... ?
[4/6 16.40] Grup Bahtera Superyogie: Sama seperti memroses disalahkan menjadi memproses...
[4/6 16.47] Grup Bahtera Lenah: tapi kata KBBI itu salah kan? pembelajar kata KBBI justru guru /yang mengajar
[4/6 16.48] Grup Bahtera Lenah: kalau learner kan orang yang belajar/murid/siswa dan itu mestinya pemelajar
[4/6 16.49] Grup Bahtera Lenah: lama-lama bisa ikutan juga nih ngebiarin aja?. Stresnya tidak seimbang dengan bayaran.?
[4/6 16.49] Grup Bahtera Superyogie: ??
[4/6 16.52] Grup Bahtera Hendra (Sop Jagung): Very true
[4/6 16.58] Bagus Aji: Sejauh nggak menimbulkan debat kusir, pakai pemelajar nggak papa. Tapi kalau sana banyak ngototnya yaudah, terserah mereka saja, Mbak.? Yang penting upahnya cair.?
[4/6 17.01] Grup Bahtera Aslam: https://kbbi.web.id/ajar?
?
Kok saya ga dapat kata pemelajar?
[4/6 17.01] Grup Bahtera Lenah: Pengen usul KBBI aja yang ganti lemanya ?
[4/6 17.01] Grup Bahtera Lenah: setahu saya ini versi KBBI yang terbaru https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/pemelajar
[4/6 17.03] Grup Bahtera Lenah: Tapi kalau melihat ini, KBBI yang salah ya? versi baru ga konsisten dengan yang lama?
[4/6 17.04] Grup Bahtera Aslam: Bisa jadi, rujukan pengoreksinya beda versi nih ???
[4/6 17.04] Grup Bahtera Aslam: Sepertinya begitu
[4/6 17.07] Grup Bahtera Lenah: ? artinya kalau gitu pembelajar mesti dibolehkan juga. Duh. KBBI yang ga konsisten, saya yang kebagian sakit kepala
[4/6 17.08] Grup Bahtera Rani E. Ambyo: Memang. Jadi, biasanya saya serahkan ke pengguna saja. Akhirnya sih pakai pembelajar, tapi ya biar saja. Wong yang jadi rujukan juga gak jelas ?
[4/6 17.10] Grup Bahtera Rani E. Ambyo: Dijelasin aja, trus kalau tetap milih pembelajar, ya sudah ???¡â?
[4/6 17.18] Grup Bahtera Lenah: ya, susah juga kalau gitu untuk percaya pada KBBI! kan biasanya kalau berdebat sama klien, bisa pakai KBBI untuk rujukan. Kalau begini gimana kita bisa pakai KBBI sebagai rujukan?
[4/6 17.35] Grup Bahtera Ikram: Merujuk ke kamus yang terbaru bisa jadi landasan yang kuat. Di mana-mana memang bahasa itu berkembang. Wajar ada kata-kata baru yang masuk kamus setiap diterbitkan kembali. Bksy
[4/6 17.36] Grup Bahtera Ikram: Meskipun akhirnya klien yang menentukan
[4/6 17.52] Bahtera Sofia Nifi Mansoor: Kenapa gak pake siswa, anak didik, atau murid?
[4/6 18.10] Grup Bahtera Lenah: saya bukan sedang menerjemahkan Nifi. Istilah pemelajar sudah dipakai di situ dan konteksnya bukan anak-anak kecil atau siswa.
[4/6 21.33] Grup Bahtera Pak Nidlol: KBBI tetap bisa dipakai sebagai rujukan. Kan ada website resminya, dan di situ terus di-update kontennya.
[4/6 21.38] Grup Bahtera Pak Nidlol: Problem pemelajar dan pembelajar ini jenisnya persoalan morfologi, jadi KBBI tidak punya pilihan lain selain itu kalau taat kaidah.
?
Pemelajar: orang yang mempelajari
?
Pembelajar: orang yang membelajarkan (menjadikan orang lain belajar)
?
Jadi, problemnya tidak sebagaimana persoalan memilih antara cidera dengan cedera yang bisa didasarkan pada selera semata.
[4/6 21.40] Grup Bahtera Pak Nidlol: Walaupun sebetulnya bisa diakali dengan pemikiran bahwa "pembelajar" adalah orang yang membelajarkan dirinya sendiri. Yaitu punya gairah belajar tinggi tanpa disuruh-suruh.
[4/6 23.20] Grup Bahtera Anthonius Tony B. CH-ID: malam teman2, apakah sergents de ville cocok diterjemahkan menjadi tentara kota?
[5/6 06.07] Grup Bahtera ida n sitompul: Pembuat - orang yang membuat.
?
Apakah belajar bukan satu kata kerja sendiri di samping ajar?
?
Saya tidak tahu ada awalan pe yang berfungsi untuk menunjuk pada orang yangembuatborang lain melakukan kata kerja yang mengikutinya
[5/6 06.14] Grup Bahtera Ikram: Sekilas saya ingat penyuruh dan pesuruh
[5/6 06.52] Grup Bahtera ida n sitompul: Iya penyuruh adalah orang yang menyuruh bukan orang yang membuat orang lain menyuruh
[5/6 06.55] Grup Bahtera ida n sitompul: Pesuruh orang yang disuruh.?
Jadi kalau kata dasarnya belajar, apakah maksudnya pemelajar adalah orang yang dibelajar? Apa maksudnya dibelajar saat kita punya kata ajar, sehingga pelajar, same dengan pesuruh, adalah orang yang diajar.
[5/6 06.56] Grup Bahtera ida n sitompul: Kita punya dua kata kerja terpisah ajar dan belajar.
[5/6 07.22] Dalih Sembiring: Setuju dengan poin sebelumnya, tapi sepertinya ajar bukan kata kerja.
[5/6 07.32] Dalih Sembiring: Mungkinkah "pembelajar" dan "pemelajar" ini salah satu kata yang memang pembentukannya tidak mengikuti kaidah umum, melainkan karena "memang dari sononya"? Contoh yang bisa saya pikirkan sekarang adalah "pelampung" yang asal katanya adalah "apung".
[5/6 07.43] Grup Bahtera Ikram: Baik, Bu. Tapi rasanya pernah membaca penjelasan mengapa learner jadi pembelajar, waktu itu rasanya masuk akal juga penjelasannya. Sayangnya sudah saya cari-cari sebentar tidak ketemu.
[5/6 07.50] Bagus Aji: Kata guru zaman sekolah saya dulu _belajar_ itu kata dasarnya _ajar_. Saya belum pernah secara serius menelusuri hal ini sih. Perlu belajar bahasa Indonesia lebih dalam lagi.
[5/6 07.52] Grup Bahtera Ikram: Ya, maksud saya learner jadi pemelajar.
[5/6 07.56] Grup Bahtera Yovita Hardiwati: Penjelasan lebih lengkap di sini.
?
https://rubrikbahasa.wordpress.com/2011/01/07/pemelajaran-politik/
[5/6 14.09] Grup Bahtera ida n sitompul: Saya pikir pembelajar memang learner. Belajar konotasinya lebih mandiri, tidak harus ada yang mengajari.?
Dan pelajar orang yang diajar, murid (ada yang mengajar) sebagaimana halnya pesuruh adalah orang yang disuruh?
?
Yang saya gak paham adalah pemelajar. Naon eta teh?
[5/6 14.12] Grup Bahtera ida n sitompul: Mungkin ada yang gagal saya tangkap
[5/6 14.36] Grup Bahtera Lenah: Teu terang abdi oge?
[5/6 15.30] Bagus Aji: Saya belum memelajarinya lebih lanjut, tapi saya kira ini hubungannya dengan kata berawalan KPST, yang hurufnya luluh bila dapat imbuhan.
?
pencet = memencet
pajak = memajaki
pecat = memecat
dst.
[5/6 15.50] Grup Bahtera ida n sitompul: Kan kata kerjanya belajar bukan pelajar. Depannya b bukan p
[5/6 15.51] Bagus Aji: Kita tunggu pendapat yang lain coba ya Bu. Saya juga ikut nyimak.
[5/6 15.51] Grup Bahtera Maria Diena: Kata dasarnya "ajar"
Pe-
Be-
PeM- itu sudah imbuhan
[5/6 15.52] Grup Bahtera Maria Diena: Jadi imbuhan dalam "pemelajar" dan "pembelajar" sama statusnya dengan "pengajar"
[5/6 15.53] Grup Bahtera ida n sitompul: Jadi pemelajar itu kada dasarnya pelajar, bukan belajar?
?
Kalau belajar
Buat > membuat, pembuat
Belai > membelai, pembelai
[5/6 15.53] Grup Bahtera Maria Diena: Kata dasarnya "ajar"
Belajar itu imbuhan be-
[5/6 15.54] Grup Bahtera ida n sitompul: Nah sekarang kata dasarnya apakah belajar atau ajar. Kalau ajar jadinya
?
Ajar > mengajar, pengajar, pelajar
[5/6 15.55] Grup Bahtera ida n sitompul: Belajar itu sudah menjadi kata sendiri yang artinya berbeda dengan ajar
?
Belajar > learn, study
Ajar > teach, coach, train
[5/6 15.56] Grup Bahtera ida n sitompul: Mungkin awalnya duluuu sekali berakar dari kata ajar.
[5/6 15.56] Grup Bahtera Maria Diena: Oh, ya? Kata sendiri itu gimana maksudnya? Kata dasar selalu punya banyak turunan. Turunan kata itu tentu berbeda artinya dengan kata dasarnya.
[5/6 15.59] Grup Bahtera ida n sitompul: Kemungkinan memang dulu berasal dari berajar yang kemudian berubah jadi belajar.?
?
Kalau mau benar konsisten bahwa belajar hanyalah turunan, hasil konyugasi dari ber dan ajar, sekalianlah, konsisten. Pakai berajar, bukan belajar.
[5/6 16.01] Grup Bahtera ida n sitompul: Lagi pula kombinasi awalan pe dan ber? rasanya tidak ada dalam bahasa Indonesia
[5/6 16.04] Grup Bahtera ida n sitompul: Me + per sih ada, contohnya memperkuda, kata dasarnya kata benda atau kata sifat.
[5/6 16.06] Grup Bahtera ida n sitompul: Bertani gak akan pernah ditulis pemertani mau pembertani.
[5/6 16.06] Grup Bahtera ida n sitompul: Berkuda tidak akan ada pemberkuda ataupun pemerkuda
[5/6 16.19] Grup Bahtera Rediningrum Setyarini: maksudnya tidak ada awalan pe dan ber sekaligus ya mba? aku juga pikir gitu.
[5/6 16.20] Grup Bahtera ida n sitompul: Iya, gabungan
?
"Pe + ber + kata kerja" gak ada
[5/6 16.21] Grup Bahtera ida n sitompul: Tanda kutip mohon diabaikan. Salah taruh [8/6 19.46] Grup Bahtera Pak Nidlol: belajar: ber(l)+ajar
?
Sehingga pembelajar dianggap berarti orang yang membelajarkan orang lain, padahal bentuk seperti ini sulit dicari bandingannya.
?
Mestinya, bisa saja pembelajar dikasuskan sama dengan pemberani. Pemberani artinya orang yang berani, maka mestinya pembelajar artinya orang yang belajar.
[8/6 19.55] Grup Bahtera Pak Nidlol: Pemelajar itu bentuk yang polanya dianggap seperti pemerhati dan pemeraga.
?
Memperhatikan: pemerhati
Memeragakan: pemeraga
Mempersatukan: pemersatu
?
Mempelajari: pemelajar
[8/6 19.55] Grup Bahtera Pak Nidlol: *Memperagakan
[8/6 20.02] Grup Bahtera Pak Nidlol: Dalam tata bahasa BI terbaru, istilahnya "dasar", bukan "kata dasar".
?
Dasar dari "pemelajar" adalah "mempelajari", sedangkan dasar dari "pembelajar" adalah "membelajarkan".
[8/6 20.08] Grup Bahtera Pak Nidlol: Konon, ada kata pemberdaya dan pemberhasil ?
[8/6 20.09] Grup Bahtera Ikram: Ada juga kata pembaru dan pembangkit.
[8/6 20.12] Grup Bahtera Pak Nidlol: Maksudnya peN+ yang masuk ke bentuk ber...
?
Bukan yg masuk ke kata dasar
[8/6 20.15] Grup Bahtera Ikram: Oh baik, Pak Nidlol. Mungkin kata belajar dianggap (kata) dasar.? :)
[8/6 20.30] Grup Bahtera Pak Nidlol: Unik memang kata belajar ini, Pak. Bandingannya dalam kosakata bhs Indonesia hanya satu, yaitu belunjur.
[8/6 20.32] Grup Bahtera Pak Nidlol: *Memelajari
?
Memelajari: pemelajar
Memelopori: pemelopor
Memengaruhi: pemengaruh
Memrakarsai: pemrakarsa
[8/6 20.41] Grup Bahtera Ikram: O begitu, Pak. Baru tahu ada kata belunjur
|
|
Padanan K-pop Band
#kpop
#band
#tanyapadanan
[6/6 09.57] Dalih Sembiring: Baru tau kalau di KBBI tidak ada "band" ataupun "ben"... Terus saya harus menerjemahkan "k-Pop band" jadi apa dong? ?
[6/6 09.58] Bahtera Lucy: Grup K-Pop(?)
[6/6 10.00] Dalih Sembiring: unsur musiknya belum hadir... "grup musik"?
[6/6 10.00] Dalih Sembiring: eh udah ada pop ya
[6/6 10.01] Dalih Sembiring: Sebenarnya cukup heran aja sih, di KBBI ada "bank" tapi nggak ada "band".
[6/6 10.09] Grup Bahtera dhias trisyawalia: Cmiiw,?
Band = grup musik
Girl/boyband = vokal grup
[6/6 10.10] Grup Bahtera dhias trisyawalia: Vokal grup pop Korea? *panjang ?
[6/6 10.14] Bahtera Lucy: numpang ralat, _vocal group_ alias grup vokal
[6/6 10.14] Grup Bahtera dhias trisyawalia: Ah, iya... ?
[6/6 10.16] Dalih Sembiring: Eh penasaran, di sini ada penerjemah Korea-Indonesia kah? |
|
Tentang Migrasi Milis Bahtera
#migrasi
Selamat siang rekan-rekan milis Bahtera yth., Dalam rangka membantu pengampu (admin) milis, perkenankan saya untuk memberikan sedikit penjelasan perihal migrasi milis. Karena saya mengamati ada beberapa rekan yang kebingungan, mengapa tidak lagi mendapatkan kabar mutakhir via milis. Pertama, milis Bahtera pindah dari platform ke platform ?adalah karena Yahoo sudah menutup layanan yahoo group-nya per 15 Desember 2020. Beritanya bisa disimak di bawah ini. Saya salinkan sebagian pranalanya: . Atas alasan tersebut milis dipindah oleh para pengampu ke platform lain, yakni , yang kurang lebih memiliki fungsi sama dengan milis yahoogroup?dulu. Kedua, untuk menjadi bagian dari anggota milis di silakan catat beberapa informasi berikut: 1. Untuk mengirim surel yang dapat dibaca semua anggota milis silakan kirim ke alamat: [email protected] 2. Untuk berlangganan, atau menerima semua surel dari milis silakan?kirim surel kosong ke alamat [email protected] (dapat dilakukan secara mandiri tanpa melalui admin) 3. Untuk berhenti berlangganan surel dari milis, kirimkan surel ke: [email protected]? (dapat dilakukan secara mandiri tanpa melalui admin) 5. Untuk bantuan, silakan kirim surel ke: [email protected] Ketiga, pengaturan mengenai surel yang kita peroleh dari milis dapat kita ubah sesuai kebutuhan. Misalnya pengaturan mengenai signature, bentuk surel yang ingin kita peroleh dari milis, memeriksa tagar topik obrolan, dll. Caranya adalah dengan masuk ke akun pribadi kita di ?dengan surel yang telah kita daftarkan tadi. Kemudian nanti pengaturannya bisa dilihat di sana setelah kita berhasil masuk. Keempat, sepertinya milis Bahtera kian sepi karena diskusinya lebih banyak dilakukan di aplikasi perpesanan WhatsApp (WA) dan Grup Facebook (FB) HPI (Kalau Grup FB Bahtera ada nggak ya? Saya belum cek). Saya biasanya juga ikut mengagih obrolan dari grup WA Bahtera yang saya anggap penting dan menarik ke milis. Tapi sekarang saya sibuk, sehingga tidak pernah melakukannya lagi. Sayang juga sebenarnya kalau tidak "diabadikan" obrolannya. Memang sebenarnya kelebihan via milis adalah riwayat obrolannya bisa ditelusuri per topik dan tersusun rapi di akun milis sesuai tagar yang diberikan (jika kita buka akun ). Tapi agaknya kini mayoritas lebih memilih berdiskusi dengan platform lain ketimbang milis.Demikian, semoga membantu. Salam, Bagus Aji |
Abdul Mukti
Nursalam AR
Bash
Bagus Aji