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Bobby Fischer fa 4 mosse consecutive di re in apertura:
Ciao Massimo,
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grazie di aver postato il link; ho segu¨¬to questa curiosa e bizzarra partita di Nigel Short, il quale sosteneva che a muovere i pezzi neri contro di lui, c'era niente meno che il famoso Bobby Fischer. Pu¨° essere effettivamente vero, poich¨¦ nel 2001 difficilmente c'erano motori scacchistici di cos¨¬ alto livello, da poter confondersi con i GM; e non erano ancora alla portata di tutti come oggi. Comunque, pu¨° starci che a 58 anni, un campione del calibro di Fischer era ancora in grado di giocare a un cos¨¬ buon livello. E poi, se in questa partita c'¨¨ stata un'alternanza di vantaggi, vuol dire che si trattava di due umani. Cercando altri dati sul web, ho scoperto che il primo server scacchistico ¨¨ sorto nel 1992, ed era Internet chess Service. Ad ogni modo, se a qualcuno pu¨° interessare, ecco il PGN di questa partita. Un saluto da Mauri. ** [Event ""?] [Site "?"] [Date "2001"] [Round "-"] [White "Short, Nigel David"] [Black "Fischer, James Robert?"] [Result "0-1"] 1. e4 f6 2. f4 c6 3. c4 Kf7 4. Nc3 Ke6 5. d4 Kd6 6. f5 Kc7 7. Bf4+ d6 8. c5 e6 9. fxe6 Bxe6 10. Rc1 a6 11. Nf3 g5 12. cxd6+ Kc8 13. d5 gxf4 14. dxe6 Bxd6 15. Na4 Bb4+ 16. Kf2 Nh6 17. Qxd8+ Kxd8 18. Nb6 Ng4+ 19. Ke2 Ra7 20. h3 Ne5 21. Nxe5 fxe5 22. g3 fxg3 23. Bg2 Ke7 24. h4 Ba5 25. Nc4 Bc7 26. Rhf1 Kxe6 27. Bh3+ Ke7 28. Ne3 Rg8 29. Nf5+ Ke8 30. Rcd1 c5 31. Nh6 Rg6 32. Ng4 g2 33. Rf2 Ke7 34. Rxg2 Nc6 35. Ne3 Rxg2+ 36. Bxg2 Nd4+ 37. Kd3 b5 38. Nd5+ Kd6 39. Rf1 Bd8 40. Rf8 Bxh4 41. b4 c4+ 42. Kc3 Rg7 43. Bf1 Rg4 44. Ra8 Rxe4 45. Rxa6+ Kxd5 46. Bg2 Be1+ 47. Kb2 c3+ 48. Kc1 Bd2+ 49. Kd1 Nf5 50. Bxe4+ Kxe4 51. Ke2 Nd4+ 52. Kd1 Kd3 0-1 Il 10/07/2024 18:03, Massimo Mc Ferri via groups.io ha scritto:
? Video youtube: |
Caro Maurizio, invece grazie a te'!
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Ma sempre ammesso che sia lui, che cosa lo avra' portato a muovere il re in quel modo, ad inizio di partita? ----- Original Message -----
From: "Mauri Soppelsa" <maurisopplesa56@...> To: <[email protected]> Sent: Monday, July 15, 2024 10:17 PM Subject: Re: [c4b] Bobby Fischer fa 4 mosse consecutive di re in apertura:
|
¿ªÔÆÌåÓýCiao penso dimostrare che pur partendo in posizione inferiore, riesce a vincere grazie alla migliore comprensione della posizione e delle scelte da fare nei cambi nel mediogioco e nel finale. E infatti cos¨¬ ? stato.
Diego
Inviato da From: [email protected] <[email protected]> on behalf of Massimo Mc Ferri <mm@...>
Sent: Thursday, July 18, 2024 8:15:17 AM To: [email protected] <[email protected]> Subject: Re: [c4b] Bobby Fischer fa 4 mosse consecutive di re in apertura: ?
?? Caro Maurizio, invece grazie a te'!
Ma sempre ammesso che sia lui, che cosa lo avra' portato a muovere il re in quel modo, ad inizio di partita? ----- Original Message ----- From: "Mauri Soppelsa" <maurisopplesa56@...> To: <[email protected]> Sent: Monday, July 15, 2024 10:17 PM Subject: Re: [c4b] Bobby Fischer fa 4 mosse consecutive di re in apertura: > > Ciao Massimo, > grazie di aver postato il link; ho segu¨¬to questa curiosa e bizzarra > partita di Nigel Short, il quale sosteneva che a muovere i pezzi neri > contro di lui, c'era niente meno che il famoso Bobby Fischer. > Pu¨° essere effettivamente vero, poich¨¦ nel 2001 difficilmente c'erano > motori scacchistici di cos¨¬ alto livello, da poter confondersi con i GM; e > non erano ancora alla portata di tutti come oggi. > Comunque, pu¨° starci che a 58 anni, un campione del calibro di Fischer era > ancora in grado di giocare a un cos¨¬ buon livello. > E poi, se in questa partita c'¨¨ stata un'alternanza di vantaggi, vuol dire > che si trattava di due umani. > Cercando altri dati sul web, ho scoperto che il primo server scacchistico > ¨¨ sorto nel 1992, ed era Internet chess Service. > Ad ogni modo, se a qualcuno pu¨° interessare, ecco il PGN di questa > partita. > > Un saluto da Mauri. > ** > [Event ""?] > [Site "?"] > [Date "2001"] > [Round "-"] > [White "Short, Nigel David"] > [Black "Fischer, James Robert?"] > [Result "0-1"] > > 1. e4 f6 2. f4 c6 3. c4 Kf7 4. Nc3 Ke6 5. d4 Kd6 6. f5 Kc7 7. Bf4+ d6 8. > c5 > e6 9. fxe6 Bxe6 10. Rc1 a6 11. Nf3 g5 12. cxd6+ Kc8 13. d5 gxf4 14. dxe6 > Bxd6 15. Na4 Bb4+ 16. Kf2 Nh6 17. Qxd8+ Kxd8 18. Nb6 Ng4+ 19. Ke2 Ra7 20. > h3 Ne5 21. Nxe5 fxe5 22. g3 fxg3 23. Bg2 Ke7 24. h4 Ba5 25. Nc4 Bc7 26. > Rhf1 Kxe6 27. Bh3+ Ke7 28. Ne3 Rg8 29. Nf5+ Ke8 30. Rcd1 c5 31. Nh6 Rg6 > 32. > Ng4 g2 33. Rf2 Ke7 34. Rxg2 Nc6 35. Ne3 Rxg2+ 36. Bxg2 Nd4+ 37. Kd3 b5 38. > Nd5+ Kd6 39. Rf1 Bd8 40. Rf8 Bxh4 41. b4 c4+ 42. Kc3 Rg7 43. Bf1 Rg4 44. > Ra8 Rxe4 45. Rxa6+ Kxd5 46. Bg2 Be1+ 47. Kb2 c3+ 48. Kc1 Bd2+ 49. Kd1 Nf5 > 50. Bxe4+ Kxe4 51. Ke2 Nd4+ 52. Kd1 Kd3 0-1 > > > > Il 10/07/2024 18:03, Massimo Mc Ferri via groups.io ha scritto: >> Video youtube: >> >> >> >> >> >> >> >> > > > > > > |
Ciao Massimo e a tutti/e,
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di recente, ho segu¨¬to un video, dove pure l'ex campione del mondo Magnus Carlsen, che ¨¨ ancora il pi¨´ forte come rating, ha mosso il r¨¨ per tre mosse consecutive, portandolo per¨° in modo pi¨´ prudente, da e8 a b8, e poi ¨¨ andato a vincere tale partita di nero. Come ha giustamente detto Diego, questi grandi campioni, sanno interpretare molto meglio di tanti altri GM le posizioni; perci¨° si divertono ad uscire dalle solite varianti: secondo m¨¦ per divertirsi di pi¨´ a giocare, per disorientare gli avversari, e per mettersi alla prova. Un cordiale saluto. Mauri. ** Il 18/07/2024 08:15, Massimo Mc Ferri via groups.io ha scritto:
? Caro Maurizio, invece grazie a te'! |
Si', la penso anche io cosi'.
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Ma un motore di scacchi, come avrebbe giocato in enrambe le partite? ----- Original Message -----
From: "Mauri Soppelsa" <maurisopplesa56@...> To: <[email protected]> Sent: Thursday, July 18, 2024 9:25 PM Subject: Re: [c4b] Bobby Fischer fa 4 mosse consecutive di re in apertura:
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Rieccomi ancora qua Massimo,
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solo per dire che in queste due partite rese cos¨¬ eccentriche da questi due grandi campioni, sia Short e l'avversario di Carlsen, nella fase iniziale hanno mosso come avrebbe fatto il motore. Poi, nel proseguio della partita, piano piano si sono smarriti, o meglio, ¨¨ emersa tutta l'abilit¨¤ di questi due fuoriclasse, Fischer e Carlsen, che hanno saputo interpretare meglio la posizione. anche il commentatore del video che hai proposto, ha sottolineato pi¨´ volte il vantaggio che c'era per Short, ma? pur essendo anche lui un buon GM non ha saputo concretizzarlo, perci¨° torna il discorso fatto sopra. Ho voluto postare il PGN della partita, proprio per dar modo di esaminarla col motore; pertanto non dovresti avere difficolt¨¤ a trovare tu stesso quali sono le semimosse sciupate dal bianco. V¨¤ chiarito che i motori non hanno dei piani di gioco; pertanto, non si pu¨° dire come poteva giocare un motore in questa partita; loro riescono a calcolare migliaia e migliaia di variabili trovando il metodo per sfruttare un vantaggio teorico; noi umani invece, riusciamo a trovare un piano, poi per¨° non siamo in grado di muovere correttamente, in quanto non riusciamo a calcolare tutto. Per esempio, al tratto 13 il motore suggeriva ??? al bianco la mossa alfiere da f4 in e3, piuttosto della spinta di pedone in d5; non si tratta di un grave errore, per¨° gi¨¤ qua il vantaggio ¨¨ diminuito di un bel po', e andrebbe compreso perch¨¦ era meglio salvare quell'alfiere bianco, invece di catturare quello nero. Poi, poco dopo, alla mossa 15, Short ha spostato il cavallo in a4, per volerlo mettere in b6, ma anche qua il motore suggeriva altre mosse pi¨´ valide, e intanto il buon vantaggio iniziale, si ¨¨ ulteriormente assotigliato. Infine, come sottolineato dal commentatore, la partita si era gi¨¤ quasi equilibrata alla mossa 20 con la spinta del pedone bianco in h3, invece di eseguire g3. Pertanto, possiamo affermare che pur trovandoci davanti a dei GM, nemmeno loro sanno trovare le migliori mosse. Un saluto da Mauri. * Il 20/07/2024 13:51, Massimo Mc Ferri via groups.io ha scritto:
? Si', la penso anche io cosi'. |
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